Я сейчас – сапожник без сапог! Бьюти-блогер без возможности накраситься, запертый в четырех стенах. Видела сегодня пресс-релиз в Весенней Chanel – ох, интригуют своими кремовыми тенями (детали). Я именно от этих теней подпрыгнула!
Сегодня я прочитала интересную статью в ноябрьском Harper’s Bazaar о женской вражде и соперничестве. Для примера берутся самые знаменитые соперничества 20-го века: Бет Дэвис и Джоан Кроуфорд, Шанель и Скьяпарелли (спасибо за подсказку про правильное написание имени!), Дитрих и Гарбо, Тоня Хардинг и Нэнси Керриган…Чего стоит знаменитое фото Софии Лорен и Джейн Мэнсфилд!
В статье подчеркивается, что женщины, начиная с подросткового возраста, пленных не берут и бьются до крови, соединяются в компании, куда никого не пускают, а в этих закрытых кружках в свою очередь, начинается соперничество между двумя лидерами. Проводится параллель с мужским соперничеством/альянсами – мужчины объединяются/сражаются, чтобы достичь какую-то цель. В тоже время, женская вражда часто внешне совершенно бессмыслена и может проходить под маской любви. Сколько раз наши подруженьки-душеньки говорили нам в те дни, когда мы шикарно выглядели что такое: “Ой, дорогая, чмок-чмок, что у тебя случилось? Иы всю ночь плакала? У тебя такое опухшее лицо”, – это классика жанра, довольно милая и безобидная.
Я довольно рано избавилась от балласта таких “подружек”, но все же сталкивалась с непонятной мне враждой. Например, на одной из моих работ моя коллега – “девушка Прасковья из Подмосковья”, – совершенно бессмысленно меня не взлюбила. Мы не были соперницами, позиции были горизонтальные (если так можно сказать), да и на “карьеру” мне было совершенно плевать! Но она постоянно ходила к рукодству жаловаться на мой непрофессионализм, вставляла мне палки в колеса, препятствовала, как могла (а она могла в силу своей интимной связи с владельцем компании), моим командировкам за границу… Мне это было забавно, потому что для меня это, как наблюдение за насекомыми – параллельные Вселенные. Но был такой факт.
Сама я никогда ни с кем не враждовала и не имею навыков. Я всегда отхожу в сторону, потому что я не владею техникой и наверняка проиграю. Или потрачу много сил на создание группировки, выдохнусь, растрачу столько жизненной энергии, что мне это ни к чему! Я выбрала позицию – эмоционально не вкладываться. Хотя, конечно, как автор блога, я получаю свою долю враждебности, и, честно говоря, пролила много слез из-за этих шпилек и негатива. Но как-то постепенно наросла толстая кожа, я спокойно удаляю комментарии и почти сразу забываю. Выработались какие-то мантры.
Автор статьи упоминает факт, что в масс-культуре женская дружба обычно показана очень сентименально, а темная сторона женской вражды обойдена стороной. Я сразу вспомнила один из моих любимых фильмов “Все о Еве” (All About Eve), экциклопедию женских отношений, но там все же есть любовный треугольник.
Пока писала, вспомнила, у меня была лучшая школьная подруга. В такие годы обычно все совем общее, семьи становятся близкими, столько всего переживается вместе “в первый раз” , что разрыв такой дружбы очень болезненный. Я уже понимала, что все, надо резать, ничего общего давно нет, а вспоминать про старшеклассников уже неинтересно, дороги разошлись. Но я ее любила, и была готова тащить это на себе в память о том, что было пережито. Но какая-то ссора ни о чем послужила нам поводом порвать отношения, а драма достигла такой высоты, она кричала, что ненавидит меня с 3-го класса, и много всего такого, чего я вообще не ждала. Но это облегчило мне разрыв – я просто ушла и, не ответив, хлопнула дверью. В след она мне орала, что я не выдержу и завтра ей позвоню, но мы больше никогда не виделись и не разговаривали. Мне было 30 лет, но я пролежала больная в кровати несколько дней, переживая этот неизбежный разрыв.
Что вы думаете о женской вражде? В чем причина? Как формируются альянсы? Враждовали ли вы? Враждовали ли с вами?
единственный раз было – ода девица в университете приревновала меня к своему бойфренду, с которым мы учились в одной группе.
наши полугодовые перепалки (а также куча сплетен о моей персоне) кончились тем, что с тем парнем я ей назло покрутила роман (надо же было узнать из-за чего весь сыр-бор), а после добилась её отчисления.
но у меня в те полгода появился единственный седой волос, кстати.
Вот сука! Но ты тоже спуску не дала, я смотрю!
я просто из вредности, чтоб неповадно было на пустом месте ко мне лезть))
мужик оказался – ничего примечательного и почти импотент, а она так убивалась бедняжка!
Но все равно тяжело тебе далось! Мне интересно, иногда понятно, что лучше не связываться. Вот ты как раз такая, как мне кажется. Не напрашиваться. Но почему некоторые этого не чувствуют?
потому что я до этого случая была совсем не такая!
если бы она палку не перегнула, я бы спустила всю ситуацию на тормозах и забыла. но сплетни и интриги, которые распускала и плела она, разрушили мои тогдашние отношения. хотя время показало, что меня от того мужчины просто Бог отвел и спасибо большое этой бабе с её сплетнями, я тогда была настолько зла, что переломала ей всю жизнь к чертям. с тех пор все понимают, что со мной лучше не связываться, да :))) чуют, так сказать :))
Ну вот я и почуствовала уже давно. С тобой лучше дружить.
Ой, Катя… Это такое глубокое эссе может получиться… Тема – по крайней мере мне так кажется – гораздо серьезнее, чем просто легкий треп с дифченками… Могут получиться довольно такие содержательные рассказы, если авторы немного призадумаются. Меня эта тема занимает весьма и очень. Жду с нетерпением дискуссии.
Поэтому я и не сторонница женской дружбы, с мужчинами мне куда комфортнее, а для сладких бесед о косметике-духах есть интернет-пространство:)
Главный фактор, который мне претит в женской дружбе, это сбивание в стайки и отвешивание друг другу комплиментов. И сказать правду нельзя, даже если это имеет резон и подруга выглядит или поступает нелепо, потому что рискуешь прослыть злобнойстервойсукойзавистливой, надо только поддерживать 🙂 Многих подруг я просто вырезала из своей жизни, не переношу эти щебетания, сюсюканья, впечатлительность, а сколько времени на этот треп уходило, мамадарахая…
Моя лучшая подруга – сестра, мы предельно откровенны, и всегда друг за друга горой. Что бы мне ни сказал она, и что бы я ни сказала ей, пусть хоть как обухом по голове, мы в любом случае друг друга любим, и сплетничать о своих делах не станем. А женские компашки, женские коллективы, это вообще инферно чистой воды, поэтому и работала я всегда с мужчинами 🙂
Фотография отличная!;))
Да, супер! Я не видела ее раньше. А такой шедевр ведь 🙂
Я видела, но она стабильно
поднимает мне настроение))
Посмотри в google images “sophia loren jayne mansfield” – там много фото с этой вечеринки, одна другой лучше. Джоан ей свои перелсти прям в лицо, и София не может с собой совладать! Хотя у самой ТАКОЕ декольте!
Спасибо!)
Отношения с моей самой близкой (на тот момент я именно так и думала) подругой разорвались. Просто я влюбилась в парня, соответственно делилась с ней своими чувствами, переживаниями, а в ответ получала лишь странные советы. Позже я узнала что и ему она советы давала не менее странные. Например, всячески меня проверить: выследить и узнать действительно ли я не обманываю, когда говорю что иду домой (а может сама не домой всё таки?…) и т.д. В общем из-за недоразумений мы с парнем разошлись, а позже, когда недоразумения выяснились – и “подругой” перестали общаться. Странные отмазки типа “я же видела – вы друг другу не подходите”, “ты из-за него совсем перестала со мной общаться”. Что это – ревность? Я давно не в обиде, но такая дружба меня тоже не радует.
Сейчас я замужем, подружки имеются. Но в личную жизнь я никого не пускаю:) Наши с мужем тараканы только НАШИ! Советы предпочитаю не давать, если не спрашивают. Зато очень откровенна с подругами “на расстоянии”, может из-за того что они “видят” ситуацию как бы со стороны и не имеют предвзятого отношения? В любом случае, враждовать не стала бы ни с кем. Отошла бы в сторону.
P.S. Всегда думала что читается – Эльза Скьяпарелли:)
Спасибо за правильное имя! Сейчас исправлю.
У вас прям классика из кино и литературы. “Вы друг другу не подходите” и ревность. Хотя в этой статье, на которую я ссылаюсь, есть мысль, что такие вот выпады – проявления сексуального влечения (неосознанной бисексуальности) к подруге…
Я так глубоко никогда не мыслила:-)
Да я тоже не ожидала такой мысли, но все может быть, психологи изучают))
Давно, когда я ещё работала “на чужого дядю” в большом офисе, вся многочисленная женская половина пыталась меня всячески унизить или сделать гадость, но я старалась на это не обращать внимания. В тот день когда я увольнялась, они честно признались за столом, что очень мне завидовали и не только умению одеваться, но и перспективности, вниманию у коллег противоположного пола и проч. Именно тогда мне стало их очень жаль, бедные, неуверенные в себе люди! Ведь именно моя личность подрывала их ментальную стабильность о существовании обыденного мирка в котором они валандались всю свою сознательную жизнь.
Да ты что? Прям признались? Женский сплоченный коллектив – болото. Последние годы я была начальником, меня женский коллектив ненавидел, потому что я только пришла и быстро стала ген.м. Они писали на меня доносы в главный офис, немцы из гл.офиса присылали их мне, я с трудом переводила на русский (немецкий не знаю же), и ставила их раком, они писали снова. Любили меня пожалеть за то, что я живу одна, что мужиков меняю (типа никто у меня не задержтвается, все время новые) – классика))
Конечно признались, ведь я им закатила стол с выпивкой, вот их душенки и понеслись…
Кать, я смотрю у тебя тоже было не скучно на работе))
А когда ты их покидала, они обрадовались?
Конечно, радовались! А как я радовалась! у меня был временный контракт – на 3 года что ли, я проработала около 2-х. Они хотели подсстраховаться. Но они меня отпустили с миром, все же замуж, а не к конкурентам)) А вместо меня начальником назначили самую активную даму, которая вообще не владела вопросом, но работала там 10 лет. Высидела типа. Через год ее уволили, а фирму продали с убытками))
Какой показательный финал!:))
Уверенность в себе вообще часто вызывает зависть:)
Мне кажется, “Всё о Еве” больше о том, какова дорога по карьерной лестнице, нежели о женской дружбе. Ведь Еве нужна была именно карьера, личные мотивы всё же там на втором плане.
Ну а вообще под маской женской дружба такое иногда скрывается…
Как-то в университете меня пригласили на день рождения одной девушки, компания была чисто девичья. Я там никого, кроме именинницы, не знала. Одна из приглашённых должна была прийти попозже – и не описать словами, до какого блеска ей за эти пару часов перемыли кости! Меня это так морально измотало…
Пришла после этого мероприятия к бойфренду и сказала только одно: “Ну и гадюшник!”
С тех пор не люблю чисто женские компании. Вдвоём-втроём посидеть – милое дело, а большие компании пусть лучше будут смешанными.
Я именно “под маской дружбы и якобы очарования и лести”))
Знакомо про девичник, я сама грешна, люблю посплетничать, но так, чисто обывательски…
Слава Богу, все мои подруги из детства до сих пор со мной, я люблю дружить, люблю девичники и женские тусовки, мне комфортно и хорошо. Так сложилось, что мои подруги сейчас далеко, связь держим, здесь появились новые и очень близкие, на сахалине за 5 месяцев проживания так же сдружилась с девочками. Похожее на то, что описывают девочкив комментариях испытывала на себе отродственницы и бывшей жены мужа;)
От первой сообщения типа” что случилось!!!!!!!!!! Тебя там вообще кормят,ты как скелет”( эх знала бы она какой бальзам на душу!!!
А от второй типа” ой, ну хоть бы симпатичную нашел, я бы еще поняла, но такую страшилууу” как то. Мило, да?
Прям такая простота, совсем дурная, никакого вкуса. Такие шпильки на совсем начальном уровне))
Мне самой с собой не скучно! 🙂
А как так получилось?
+1! 😉
Никогда не понимала, почему многие женщины воббт между собой. Меня убивате когда они говорят – “так ей и надо”, “сама виновата”. Я придерживаюсь позиции женщина права, хотя сталкивалась с очень непорядочными. Вот так и получаеться, что у женщин нету солидарности, и мы как кошки сами по себе. А вот мужчины в своем кругу держат оборону. Банальный пример из “Самая обаятельная и привлекательная”, когда они поехали в командировку. Поэтому, мечтаю что когда-нибдуь женщины все же станут добрее друг к другу.
Очень правильно, никакой солидарности нет в помине, только на поверхности. А так каждая – за себя.
Спасибо за комментарий!
У меня отношения с подругами какие-то совсем другие, чем в кинах обычно, менее девичьи и более человеческие, и я этим очень довольна!)
А вот с врагами все более банально, почему-то) Сейчас тьфу-тьфу открытых военных действий нет ни с кем, но всех врагов помню наперечет) Все как у всех было, шпильки, подставы, выданные секреты, отвратительно. И вот правда безо всякой внятной причины! Не из-за мужиков, не из-за работы, сейчас вспоминаю и не понимаю…))
Да, объяснений нет. Моя коллега, я думаю, на самом деле прониклась корпоративным духом так глубоко, что искренне считала, что я вредна для бизнеса – других объяснений у меня нет. Ну или просто иррационально. И потом, я не отвечала на ее выпады, хотя про них знала, конечно. А это тоже бесит, многим надо ввязаться в драку. Им лучше в конфликте с драмой. Может, просто женская истерия?
Это истерическое, Кать, точно. У всех, мне кажется, бывает такое, что вот не нравится человек и все тебе. Просто некоторые дамы не в состоянии это контролировать.
Я всячески избегаю любой вражды и стараюсь держаться подальше от людей, которым я не симпатична. Но все равно есть пара барышень которые при каждой встрече отпускают разные колкости. Моя любимая — “Твой муж так хорошо готовит, неудивительно что ты так потолстела”.
Ой, ну это классика! Мне таких прям не хватает, скучаю по ним))
Могу назвать своими подругами только несколько девушек, все сейчас живут в других городах и видимся мы редко.Но зато там можно сказать всю правду и никаких обид, все воспринимается как обмен мнением.Но я не отрицаю, что живи мы за углом, все было бы иначе.
В остальных случаях вся эта дружба до первого “неосторожного” правдивого комментария. Тогда все, вендетта и прочая ерунда.Только хвалебные отзывы и как говорила Раневская “против кого дружим”.Я не говорю, что эти люди мне противные.Нет, они чудеснейшие девушки. Но дружбой-дружбой в полном смысле этого слова я назвать не могу.
При этом еще пару лет назад я так не думала.
Аня, я про это не раз писала, и вообще я против “правды” в глобальном смылсе. лучше – комплименты, люди сами о себе обычно все понимают и от подруш ждут другого.
Ага, из серии типа: “ну кто тебе глаза откроет? только Я – лучшая твоя подруга”
Повбывала бы за такую “правду”
Когда меня не спрашивают, я молчу.Потому что не ничего хуже когда тебя без спроса учат жизни.С этим я согласна.
А имела ввиду я совсем другое. Не знаю как объяснить. Ну вот идет, представим, диалог, обсуждаем мы чего-нибудь.И тут обращение “а ты что думаешь?”, а у меня мнение расходится. И что, в угоду я должа промолчать или сказать, что полностью согласна? Нет, я говорю, что думаю и автоматически перехожу в разряд каких-то непонятных врагов.
Я обычно отвечаю вопросом на вопрос, но ответа не даю. Или примиряю. Потому что в основном жалуются на мужей и бойфрендов, я всегда мирю. Даже если муж – козлина. Но нам всем сто лет в обед, уже такие моменты реже и реже))
Хорошая подруга может поведать тебе всю правду. Правда, через минуту она уже перестанет быть лучшей… (кто-то сказал из “великих” или не очень)
Лучше иметь друга, чем подругу:))))))))))))
эт точно!!:)
Меня пару раз в жизни ненавидели девицы, причём без особых причин. Ты меня знаешь – я белая и пушистая :))) У одной я “увела” подругу, а другая приревновала к своему мч (думаю, и к мужскому вниманию в целом) без всякого повода. Уж как они изводились, бедные, пытаясь мне досадить! А мне было совершенно параллельно, внимание было сконцентрировано на других вещах и людях. В итоге жизнь всех расставила по своим местам.
Однажды, правда, мне было высказано в ходе ссоры, что я отговариваю подругу встречаться с непонятно кем из зависти. Я, конечно, про себя посмеялась, но было очень неприятно. Люди слишком часто судят окружающих по себе.
P.S. Правильно только Скьяпарелли 🙂
Исправила Скьяпарелли – я лошина в fashion))
Статья говорит, что вражда иногда – проявление бисексуальности и влечения (неосознанное). Я так глубоко не думала, но именно этих враждебных девушек точно не хотела))
Зачем ты ее отговаривала? Это бесполезно. Проигрываешь всегда. Они поссорятся – ты виновата, мирятся – оба против тебя. Или это был просто наезд?
Катюш, там такие были мужчины… Вот я тебя уверяю, что бы ты себе ни представила, это ещё круче 😉 Но урок я усвоила: чужой выбор не критикую ни-ког-да! Только если попросят.
Что касается бискесуальности первой девушки не знаю, она вообще была со странностями. А другая привыкла считать себя самой обаятельной и привлекательной, а тут нарисовалась я и отвлекла от неё часть мужского внимания, так что её можно понять.
Насчёт Скьяпарелли не переживай – это даже не fashion, а итальянский, в котором большинство не сильны. Многие ведь и по сей день говорят, например, Ламборжини вместо Ламборгини или Джио вместо Джо.
Я, даже если просят, не говорю)) Какое мне дело?
Мне кажется – мысль про бисексуальность – что-то американское. Или про новый фильм про балерин. Они тут какие-то новые теории любят придумывать, чтоб все у себя искали непонятно-что. А то прям страшно))
Ага, мне вообще смешны попытки всё что угодно каким-то боком связать с сексом, вроде того, что если у девушки квадратные очки, она неукротима в постели, а если сумочка маленькая – фригидна, и тому подобная чушь. Да и в целом я вижу, что люди, верящие в схемы, тесты и все эти теории только тем и занимаются, что выясняют, подходит ли им тот или иной человек по фэн шую, а просто расслабиться и положиться на свои ощущения уже не могут.
Я чуть не описалась)) Ржу в голос)) Прочитала мужу – тоже ржет))
С моей школьной подругой у нас точно-точно так вышло….прочитала и аж слезы на глазах…про меня…
Да чего уже теперь, я вообще пришла к мысли, что друзья детства – признак незрелости. Только чудом можно себе в детском саду выбрать подругу на всю жизнь.
А мне недавно внушить пытались,что настоящие друзья-это те кого вы встретили до 20 лет))
Ну не бред))))
У меня настоящие как раз” после”,а те что “до”-общение по интересам какое то,вместе погулять,на вечеринку сходить,напиться,и прочие детские глупости))
Душевности там мало было,если она вобще была….
Я наблюдаю часто за “старыми друзьями” – моя мама тащит дружбу с подругами юности. Но она вообще по натуре – благотворитель. И что я вижу? Они ей завидуют (есть чему – муж хороший, карьера…ну в общем, жизнь сложилась) по-черному, рассказывают только плохое про себя. Я ее иногда спрашиваю, мама, когда они тебе в последний раз приносили радость? 40 лет назад? Они ее используют как мусорную корзину, но моя мама так это и тянет, столько сердца на это потратила…
+1 про маму… Я недоумеваю как она притягивает к себе каких-то неудачниц, что-ли. И ведь искренне им старается помочь, советует, а сама потом расстраивается что у них все равно все плохо. И ей даже бывает стыдно за то, что вроде у нее все хорошо, потому что они жалуются, а она не может жаловаться, хотя причин хоть отбавляй, если уж на то пошло.
золотые слова
я к этому:
“Да чего уже теперь, я вообще пришла к мысли, что друзья детства – признак незрелости. Только чудом можно себе в детском саду выбрать подругу на всю жизнь.”
В универские годы бывало и такое, но я “боец невидимого фронта” во-первых, а во-вторых какая-то рыба-прилипала. Если мне надо было войти в круг, то я дружила с его лидершей, а потом как птенец кукушки задницей ее выталкивала и заменяла собой… А потом недоумевала – и зачем мне это было надо? Наверное ради самооценки, что-ли. В юности мы порой и не такое творим.
А реальные подруги все равно не станут биться из-за мужика к примеру – это бессмысленно. И фраза “Против кого дружите, девочки?!” теряет смысл, когда в жизни каждой появляется некоторый смысл побольше.
Ой,а вы не скорпион?
Просто у меня подруга в школе была,скорпион,вот точно так же :”Если мне надо было войти в круг, то я дружила с его лидершей, а потом как птенец кукушки задницей ее выталкивала и заменяла собой… А потом недоумевала – и зачем мне это было надо? Наверное ради самооценки, что-ли. ”
Она сама это связывала со знаком зодиака)
Хехе, я скорпион чистой воды, но такого нет в моем характере.
Нет, я Рак:) Но думаю “одного поля ягодки”:)))
Ириша, как интересно! Но ты делала все правильно! Прям по учебникам.
Да какие там мужики, смешно. Но бьются ведь!
зависть-это страшный зверь, особенно когда у человека , делающего тебе разные пакости, нет предела. я вот думаю, как они спят ночью? истинная женская дружба может быть подчас единственным, что вытащит тебя из полнейшей темноты. слава богу подруги у меня именно такие, потому что в детстве обожглась сильно, теперь разных гадин за километр чувствую и к себе не подпускаю.мне кажется настоящий друг ( и сама в том числе) должен чаще повторять Гиппократа ” первое-не навреди”.
у меня школьная подруга была, любимое хобби-поднасрать тихинько за спиной, убить с улыбкой. дело даже дошло до того, что она подала документы в тот же вуз,на экзамене села рядом, достала детского козлика(помните такие, внизу нажимаешь и у него ноги подкашиваются), и играла с ним весь экзамен, специально не давала сосредоточиться.ей было до лампочки поступит она или нет, ее цель-завалить знакомых подруг . с такими друзьями кому нужны враги? в 27 она погибла в автокатастрофе, и самое жалкое , что на похоронах не нашлось ни одного человека, который мог сказать что-то хорошее…
О, Господи, Оля, какая страшная история!
Девочки,я вот недавно посмотрела фильм “Подстрочник”,а до этого читала книгу.Чудесная весчь,скажу я Вам – рекомендую.Так вот,в книге главная героиня-переводчица Лилианна Лунгина говорит,что она не отпускала никого из людей,кто попал в ее поле,в ее орбиту..Она перезнакомила всех своих друзей и знакомых,и образовалось некое общество людей,которые постоянно виделись,встречались,общались,дружили (!)
У меня так не получается.Много раз судьба сводила и продолжает сводить меня ( видимо,думает,что со мной еще не все потеряно!:) с очень хорошими людьми Женского полу,но заиметь подружку не получается! хотя иногда очень хочется..Не получается по разным причинам:
1. Во-первых,некоторые из знакомых девушек неоднократно говорили,что “ах,какой красивый и очаровательный у тебя муж”,тем самым оставляя себя в круге знакомых и не более. В дом такую подругу я не приведу..
2. Все потенциально возможные подруги-знакомые стремятся напроситься в гости..Этот вариант меня тоже не устраивает,прям как медом всем намазано!Я считаю,что мой дом-моя крепость 🙂
3. Если рассмотреть вариант отдыха с подругой-знакомой,то для меня это будет не отдых,а непонятно что. Я не люблю подстраиваться под подругу,если она хочет куда-то пойти,и наши интересы не совпадают – это уже для меня не отдых.Мне легче поехать одной и познакомится на месте,или лучше с мужем,кто мне и друг,и подруга,и все остальное вместе взятое!
4. Ну и последнее – я ужасно ревную подруг! Не дай Бог,если я узнаю,что у нее,кроме меня,есть еще друзья-знакомые,я ужасно расстроюсь и не смогу потом адекватно к ней относиться! Вот так и живу,без подруг 🙂
Т.е вас устроит одинокая подружка, не претендующая на рюмочку чая у вас дома? игра в одни ворота получается какая-то. Или это шутка? (пишу с улыбкой на лице, может я не “догоняю”?)
Laksmi,
не то,чтобы совсем уж одинокая подружка.Но чтобы,я не знала,что у нее,кроме меня еще кто-то есть..(смешно получилось..:)
Я в гости я не против на чашку/рюмку чего-нибудь,но когда постоянно приглашаю я,ездят в гости ко мне – так не согласна. Я тоже хочу в гости сходить!
Татьяна, я вас понимаю в чем-то. Вам трудно найти подругу. Может, вы одиночка?
Катя,наверное…
Мне легче быть одной,чем вместе с подругой..Легче слушать,чем говорить..Легче не звонить,чем звонить и застрять на час,болтая ни о чем..Я не скажу,что я это меня СИЛЬНО беспокоит,но иногда хочется,что она была..подруга 🙂
Я просто сама по себе не нуждаюсь в обществе и вообще люблю одиночество – для меня естественное состояние.
А мне тоже хорошо наедине с собой.
Периодически мне просто необходимо побыть одной.
Может это потому, что я единственный ребёнок в семье и с детства никто не нарушал моё личное пространство ?
а что плохого в том, что подруги отмечают “какой красивый и очаровательный у тебя муж”? Это же констатация факта, не более. Ну хорошая погода сегодня, не так ли? Навредить могут ведь и молчком, это еще более вероятно.
Пробую OpenID для комментариев.
Работает!
Мммм,тема многогранна и неисчерпаема))
Я вот хочу поговорить о том типе “подруг” когда вражды ярко выраженной нет,но знаешь,что подвернись удобный случай и она не раздумывая упадёт в постель к твоему мужчине.
У меня такая есть и я знаю у многих тоже.
Эта подруга из “друзей семьи” я отношу к таковым тех с кем одинаково дружны и общаемся и я и мой муж.
Я не замечаю никакой ярко выраженной ненависти и злобы по отношению к себе,знаю что она не рискнёт даже сделать мне гадость,несомненно поддержит в трудной ситуации,но подвернись случай,переспит с моим мужчиной и глазом не моргнёт.
То что она сохнет по моему мужу знают все,и для моего мужчины это не секрет)
И ещё я ,и не только я замечаем, что она меня копирует.Доходит до смешного,если сравнить наши совместные фото в начале общения и сейчас,то бросается в глаза,что она теперь копирует даже мои ракурсы и позы на фото))))При том ,что ракурсы удачные для меня,совсем не выигрышны для неё.
Она милый человек,мы общаемся довольно часто,она часто говорит как любит меня и скучает(возможно даже это правда отчасти),но впустить её в сердце я не смогу никогда,мы никогда не станем ПОДРУГАМИ,как бы ей этого ни хотелось,мы всего лишь хорошие приятели)
То есть она у вас – тема для беседы с мужем и другими знакомыми? Такие люди тоже нужны в компании, если вы уверены в муже. Когда тебя копируют – это же приятно и хороший повод посмеяться!
Нет,она не тема для беседы)
Но всё настолько явно,что некоторые замечают и говорят)
Меня это забавляет,не более)
Мужа как то спросила в игривой форме,он сказал что конечно в курсе,собственно всё)
В муже я уверена,поэтому мы все месте и общаемся)
Да я вобще к ней хорошо отношусь на самом деле,но без иллюзий.
Так я и подумала)) А чего к ней плохо относиться?
Знаю женщин,которые за такое порвут,и меня бы они конечно не поняли.
А я надеюсь ,что она скоро найдёт своего мужчину и будем дружить семьями))))
У меня была такая,но пошла дальше -переспала с моим мужем.вышла в итоге за него замуж,бросив 10-летнего сына.Теперь благополучно спивается.Видимо не знает,что дальше делать-меня-то рядом уже давно нет.
Вышла замуж за вашего мужа? И считалась вашей подругой? Вообще нет слов!
Какой кошмар!
Надеюсь, у Вас уже всё хорошо.
это было уже 8 лет назад,многое забылось и,конечно, уже все нормально-лучше,чем у этой парочки.Хуже всего брошенному сыну этой дамочки-не каждого ребенка бросают на папу в 10 лет и благополучно про него забывают.
сложная тема, я сама была и хорошей подругой, и плохой, за многое мне стыдно. бывает так хочется посплетничать, сложно не перейти границу.
У меня есть школьная подруга, мы не виделись 5 лет, не знаю, помнит ли она меня, но я так по ней скучаю, прямо сердце ноет. иногда кажется, что я мужа так не люблю, как ее)
что такое женский коллектив на работе не знаю – я айтишник, сфера традиционно “не женская”, на работу устроиться сложно. и самое удивительное, другие женщины только вставляют палки в колеса, потому что каждая хочет быть единственной в мужском коллективе, ни о какой женской солидарности и речи нет. моя подруга, например, проводит собеседования, и согласна брать только замужних, чтобы “на ее мальчиков не претендовали”. Т.е. свободную девушку она рядом с собой на работе видеть не хочет. не знаю есть ли у мужчин подобные критерии, мне кажется нет.
получается, мужчины друг другу помогают, а мы хорошо если не мешаем – меня это очень расстраивает.
Ой, ну какие клубки!
А почему вы не общаетесь с подругой? Что-то произошло? 5 лет – конечно, помнит!
Ничего не произошло, просто мы в разных городах. Как-то встретились, а говорить было не о чем, только школу вспонимать. Так и перестали видеться.
Понимаю! Так и бывает, если люди не развиваются вместе и жизни разные…
да-да, точно! С людьми, которых видишь каждый день и говоришь часами можно продолжать и дальше часами общаться))), а вот с теми, кого давно не видел – и не о чем поговорить. К тому же, люди меняются, соответственно, те, кто был дорог раньше, уже особо и не интересны
Я не понимаю как про свою лучшую подругу за спинои можно говорить неприятные вещи. Если я дружу с человеком, я совершенно искренне отношусь хорошо и никогда ничего плохого не скажу. Меня ужасно раздражает именно вот это двуличие: в лицо комплименты, а на самом деле корчатся от зависти или рады неудачам. И я понимаю, если мне сеичас рассказывают про кого-то, то точно также и другим про меня. Те кто не сплетничает это очень редкие люди и я их ценю.
Была студенческая подруга, которая сама познакомила меня с мол.человеком, но потом сама же его отбила. Ок, я пережила и выводы сделала. Потом наши дороги разошлись и через 10 лет она нашла мои e-mail и жалуется что так жаль что мы потерялись, ведь я была ее лучшеи подругои:) Но я уже стала взрослее, мне такие связи не нужны!
Сегодня мне одна “подруга” сказала что она смотрит “Отчаянных домохозяек”, но “Housewives of Beverly Hills” даже не хочет попробовать смотреть, т.к. там все богатые и это уже не фэнтази, а реалити шоу, и она будет на их фоне себя плохо чувствовать! Атас! Блин, я когда с ними встречаюсь, одеваюсь в старые рваные джинсы:) И я все больше убеждаюсь что спокоино люди жить не могут, обязательно начинаются интриги!
Аня, я не знаю ни одну девушку/женщину, чтоб не сплетничала или хотя бы иногда не злословила. Я вот отлично знаю все Заповеди, но я да, люблю иногда перемыть кости. Не подругам, конечно, подруг мало и они у меня вне критики.
Какая прикольная твоя знакомая! А как ее может это задевать? Прям смешно, как девушки себе сами отравляют жизнь – всегда у кого-то будет больше – денег, мужиков…
поддерживаю Вас, Катя, тоже люблю посплетничать. Но про лучших подруг – ни-ни
Катя, обажаю твои темы для обсуждения 🙂
У меня тоже есть мысли по этому поводу. На самом деле последний раз я сталкивалась с женской враждой и интригами в 7 классе. Вот так мне повезло в жизни.
Теперь я понимаю, что эта вражда была проявлением ранговой борьбы. Коллективы, особенно однополые или детские, гораздо ближе к звериной стае, чем это принято считать. В них всегда происходит деление на ранги. В любом обществе, даже интернетовском я чувствую приблизительный ранг каждой “особи”. И, естественно, лидеры имеют свой “клан”, группу поддержки, в которой все распределены по порядку очень жестко. Конечно не все люди настолько “первобытны” и часто просто не могут понять: “Что она имеет против меня?” А ее врагиня неосознанно подчиняется древнему инстикту: “Как эта низкоранговая особа посмела занять такую же должность, как я?!”
Связь с бисексуальностью… Считается что латентные гомосексуалисты ненавидят открытых геев. Не знаю. Не уверена, что это так. Я не чужда бисексуальности, в ранней юности влюблялась в женщин не реже чем в мужчин. Тогда это не считалось ни странным, ни неприличным. И никогда не испытывала ненависти или вражды к предмету своего обажания. Только восхищение 🙂
Инна, привет, как я тебе рада (уже тебя видела)!
Ты так права, эта же мысль есть в этой статье – про то, что стая существует в первобытном понимании именно у женщин. Ранги я чувствую… Интересную ты мысль развила!
Я про бисексуальность лучше буду молчать, а то мало ли! Я заметила, что геи часто дискриминируют не-геев.
Лесбиянки – не лесбиянок, просто на ровном месте. Я одно время невольно оказывалась в ресторане, когда там играла известная тут певица-лесбиянка, и ресторан был забит ее поклонницами – офицерами полиции, всякими другими (они же только в порно красивые, в реале – мама дорогая!) девицами. Я сталкивалась на себе с враждой по отношению к себе – мне даже подножку одна сука подставила!
Я тоже очень рада, что наконец смогла зарегестрироваться и сменить пароль на более простой, и научилась отправлять сообщения, и всё это заработало, уф! Вот такой я горе-компьютерщик с 20-летним стажем 🙂
Про секс-меньшинства (антр-ну конечно). Еще со времён показа моего любимого сериала “Queer as folk” заметила, что стрэйт-женщинам интересны хорошие фильмы про геев, но лесбиянки, это совсем не наша тема.
Вот-вот))
Я-то вообще, если что на сайте сделаю правильно, то точно, случайно. И потом не помню, как делала))
Мне повезло – войны такой вот ни с кем не было. Были, конечно, подруги с которыми переставала общаться, но как-то постепенно, просто разошлись и все. А с подругой детства мы сейчас, наоборот, сошлись :)) Удаленно, правда, но все же. Письма друг другу пишем.
Со школьными подругами вообще сложно, наверное, продружить всю жизнь. Люди, которых судьба столкнула в детстве друг с другом, потом развиваются совершенно по-разному. Я личности имею в виду, конечно… Кто-то растет над собой, совершенствуется, читает, добивается, путешествует, берет новые рубежи… Кто-то останавливается в развитии раз и навсегда. Трудно людям становится понимать друг друга, даже если они по-прежнему близки эмоционально. И о чем говорить? Если удается сохранить полноценные отношения с подругами из детства, то это большая ценность, я так считаю…
И это я еще выношу за скобки всю эту возню со сплетнями и попытками увести мужчин. Даже без этого жизнь разводит людей в разные стороны, иногда совершенно бесповоротно.
Знаете (как вас зовут?), я еще думаю, что у одноклассников очень сильно развито соперничество. И там у всех все развивается по-разному. Меня в классе не любили по разным причинам, но уважали и не трогали, я вообще школу ненавидела. И никого из них даже видеть не хочу, если честно. Иногда проявляются на Одноклассниках, – я либо не помню, либо пугаюсь “Неужели я тоже так постарела”?
Меня зовут Эля. Предлагаю на брудершафт, что ли… Я прошу прощения, что я так с места в карьер, но я читала этот блог (ну тот, предыдущий, в смысле)запоем. У меня очень тяжелая ситуация в теч.нескольких месяцев, надо откуда-то силы брать, пожаловаться нельзя – чего близких расстраивать, так вот я просто как книжку читала все посты подряд. Вы-то тут уже и забыли все, что обсуждалось какого-нибудь 18 мая 2007 года, а для меня это – моя жизнь, и все живо и свежо еще. Поэтому если кому-нибудь будет казаться, что незнакомая тетка активно напирает – извините заранее, мне-то кажется, что мы сто лет дружим.
Короче, предлагаю на “ты”.
Как-то мне кажется, что зависть- больше женское чувство, реже присущее мужчинам!
Конкуреция между женищинами-более лояльное понятие для элементарной зеленой зависити.
Оксана, ты считаешь, что движущая сила борьбы между женщинами – зависть?
Нет. ЗАвисить ( согласно моему восприятию) это фоновое сопровождение женской конкуренции. Движущая сила находится на биологическом уровне в виде борьбы за “самца”, тем паче, что их( мужский особей) меньше в природе:).
П.С. Катюша, не хочет меня регистрировать ваш сайт, не приходит майл для активации.Нижнее подчеркивание тоже не принимает? если че, буду свиссгерлой (swissgirl)
Для меня это болезненная тема. В жизни полно было непонятной конфронтации и вражды по отношению ко мне и в институте и на работе. Конечно, можно сказать, что если 10-ый раз бьют по роже, то виновата рожа…но я не согласна. просто есть желчные злобные людишки, для которых оргазм сделать пакость, задеть словами. они кончают и кончают от своей злобы и возможности задеть. Когда это посторонние люди – мне плевать, кое-какая броня наросла уже….но когда подруга, близкий человек. это очень больно. ювелирно и точечно наносит удар…да просто так. просто она себя считает лучше меня, наверно. она меня искренне любит, но подсознательно воспринимает как соперницу…во всем))) недавно опять в этом убедилась…дружба потихоньку сдохла, а жаль.
Аня, жалко общую помять и истории, а так – просто жизнь развела.
странно развела…я всегда думала, что друзья познаются в беде. и сколько раз мы друг другу помогали!!! утешали, лечили разбитое сердце и мозг…а вот когда хорошо, то начинает что-то непонятное вылазить. и общение сходит на нет и шпильки абсолютно не дружеские…не пойму я этой дружбы)))
Старый друг – лучше двух подруг )
А мне и сказать нечего, подруг у меня мало, но я их обожаю, и это взаимно, к сожаленью, мы сейчас далеко друг от друга, но раз в год стараемся собираться вместе. Никаких дрязг между нами никогда не было, здесь никогда в значении никогда:)
Поэтому все эти шоу злословия между друзьями мне не знакомы, разумеется, мир не без ” добрых” людей, но так и они мне не подруги , максимум случайные знакомые и клубные собутыльницы из бурной молодости, подругами я их никогда не считала, поэтому с позиции женской дружбы рассматриваться и не могут.
Но в целом я люблю мужское общество, с ними и дружу, я вобще сложный человек, слишком требовательный и избирательный, мне мало кто в состоянии понравиться, а просто общением из вежливости я себя особо не напрягаю, терпенью приходит конец всегда, от раздражающих элементов отстраняешься)
Я помню фотографии твоих подруг, Маша!
Тебе так повезло, хотя хорошие люди в ближнем круге – заслуга человека.
У меня с женской дружбой не сложилось. В моей жизни было несколько ярких случаев, которые подруг отодвинули в “приятельницы” и “коллеги”. Один раз было все классически – моя подруга (в которой я души не чаяла) во время нашей дружбы успела развестись с мужем, родить от другого мужчины двоих детей. Понятно, что встречи наши зависели от волновых колебаний её личной жизни. Я в это время сменила работу, новый молодой коллектив. Получается что жизнь нас немножко развела. Потом я познакомилась со своим будущим мужем. В это время у моей подруги происходит расставание с МЧ и она начинает меня упрекать в том, что я ей не уделяю внимание, что я слишком много времени провожу со своим мужчиной, что ничего у нас не выйдет и тд, и тп. Естественно, для того, что бы не слушать постоянные упреки, я стала реже звонить, реже приезжать. А потом она вышла замуж и уехала в Германию. Про её отъезд я узнала за неделю до него. А второй случай вообще показательный. Есть у меня коллега на работе. Мы с ней как-то сдружились одно время, я была девушка свободная, мы с ней везде тусили. И вот на её др я знакомлюсь со своим будущим мужем. Естественно, он у неё потом спросил, что за девушка, какая и тд. Так вот про меня было рассказано всё, что зналось и даже додумывалось. С кем и когда была, и что вообще я легкомысленна и много чего еще. Хорошо, что у меня муж привык сам составлять мнение о человеке. Мы уже 7 лет вместе. А с той дамой я общаюсь теперь только по работе.
Ой, ну что такое с женщинами? Я про будущего мужа… Змеиный яд вместо мозга…
Да, было жуткое. Но все равно я очень переживала тем более что для меня это было необъяснимо. Нам было нечего делить абсолютно. И я ее любила, считала ее необыкновенной и классной и говорила ей об этом. Началось все с мелочей, шпилек – я не придала этому значения (и была не права) закончилось драматически – на ровном месте скандалом буквально с матом, она сказала мне все что обо мне думала, а думала она много и, как оказалось, думала долго (несколько лет, я о многом уже не помнила в чем она меня обвиняла). Я переживала, потому что это было неожиданно, неиззачего, “ничто не предвещало”. Еще я переживала потому что в этой ситуации никак не ответила, а просто ушла. Мне все казалось, что можно как-то остроумно ответить и выйти с достоинством, а промолчать – это проиграть. Но ответить так же – было бы еще больше проиграть, мне так показалось. Ну я и промолчала. С тех пор я отношусь к женщинам с опаской:))
Тяжелое состояние – когда ситуация с диалогами проигрываются в голове бесконечно, придумываются новые остроумные ответы… Но все же лучше было промолчать, даже если это от растерянности. Она готовилась, а ответить адекватно экспромтом и удачно почти нереально.
Да я рада что промолчала!
К тому же, я думаю, она ждала, что я “ввяжусь” в “диалог”.
Но все равно было обидно!
Пушкин же советовал брату что “не отвечать на оскорбление оскорблением”!
Ну и я. Как Пушкин!:))
В свое время у меня возник роман на работе, для меня очень серьезный роман, про этот роман я не распространялась и вряд ли о нем кто-либо знал, мне просто снесло голову. И вот, в какой-то момент подружка с работы очень сильно выпила на вечеринке и мне пришлось ее везти домой. В итоге я весь вечер вынуждена была слушать ее признание в любви к тогдашнему моей любви. Как она давно его любит. Как он ей нужен. Вообщем парень был не промах и многим вскружил голову в той фирме, но это я поняла уже позже. В итоге, я не выдала себя ей, я просто решила отступить, т.к. я очень хорошо относилась к этой девушке. Мне было адски больно, резала наживую. Может быть моя “подружка” поняла, что я больше не общаюсь с человеком (хотя даже ей я не афишировала про свои отношения), но видно же, что люди когда общаются, а когда нет. Она подумала, что выйграла некую битву, она начала именно гнобить меня с помощью коллектива. Говорить обо мне при мне в 3-м лице какие-то гадости, хамить, трудно просто было идти на работу, шла как на войну. Я просто отстранилась и старалась не реагировать на ее нападки. Но было очень больно. Здесь я с Вами Кать солидарна, я не умею бороться и отступаю. Сколько нервов я потратила и сколько седых волос я заработала, это продолжалось примерно год. В итоге финал наступил достаточно грустный. Умирает мой отец (он долго болел), а молодой человек просто ушел из нашей фирмы. И в какой-то момент до меня доходит, что а зачем я все это терплю, для чего? Я бросила резиме в инет. Со временем я узнала куда и молодой человек ушел. Позвонили из нескольких фирм, и меня взяли в ту, где работал моя та любовь. И я ушла в след за ним в другую фирму, но на повышение,куда и она хотела устроится, а ее не взяли. А меня взяли. Уходя я сказала всему коллективу куда и в какую фирму я ухожу. Конечно та “подружка” пыталась говорить какие-то колкости напоследок, но было уже как-то глупо. А с любовью, которая нас столкнула, уже с ним ничего не сложилось, и слава Богу, сам человек не оч хороший… А спустя где-то полгода после моего ухода у нее умирает мать, единственный близкий и родной человек. Не знаю можно ли сказать здесь: жизнь наказала?? вообщем вот моя история женской дружбы-конкуренции.
Какая история, нарочно не придумаешь! Очень печальная история.
Очень интересная тема . Сколько будет существовать род Евы, столько и будет существовать вражда межу ее потомками. Вражда появляется из комплексов, чувства неполноценности или обиды на жизнь, да всякая причина может быть. Я таких «врагдужек» не боюсь, ну да сделают пакость, но все ровно я из воды всегда чистой выйду, так или иначе. Я в жизни никогда не враждовала ни с кем, ни в каких коалициях не была, хотя и врагов и завистниц у меня было достаточно. Это все вообще не мое и поэтому у меня очень мало подружек.
Еще в голове не укладываются предложения типа «Купила себе платье Валетино, вот подружки обзавидуются ». Какая там дружба, если думаешь, что подружки будут тебе завидовать(?!), значит и ты им завидуешь.
“Врагдужки” будут существовать всегда, так или иначе приходится с ними общаться, просто нужно отметить некую черту общения и все.
Меня вообще удивляют девушки, которые живут для того, чтоб им завидовали! Ведь всегда есть кто-то, у кого больше денег – эти гонки так утомляют!
Мне кажется, так они самоутверждаются. Для них это означает – они, что -то из себя представляют. Примитивно но факт!
Я 4ый-5ый курс провела в общаге вместе с друзьмями моего мужа, какое же это наслаждение было)))я, наверно, нетипичная женщина, но у меня такая же позиция как у тебя Кать, я не понимаю всех этих склок и стараюсь в них не участвовать и проще, чес слово, пройти мимо, они ничего не дают. Но работа в женском коллективе – это настоящее болото, пусть даже мимо своей воли, все равно женщины найдут к чему прицепиться и что пообсуждать.
Но есть настоящие любимые подруги,их немного, я верю в это, с моей школьной подругой и на одном мужчине стакивались и нашли потом снова понимание и дороги друг к другу, чему я очень рада, я люблю своих подруг и очень ими дорожу!
Основная причина – подсознательная зависть, чаще неосознанная. Вот бесит и все, раздражает до трясучки. Вроде и повода не даешь, и дорогу не переходишь, а все равно! В отношении меня частенько такое было.
А, кстати, я читала в начале года, что дом Скьяпарелли будет скоро возражден!!! И я еще тогда потирала ручки в ожидании новой волны соперничества модных домов! Ведь она была такая талантливая…
Зависть, что же еще? А ты такая куколка, да еще умная, тебя вообще надо убить!
Да дело еще в том, что бесит-то не благополучие, а умение всегда быть (ну или хотя бы казаться) счастливым. Вот я всегда выгляжу лучше, чем есть на самом деле, улыбаюсь несмотря ни на что, смеюсь громко, шучу – вот и бесит это.
Я научилась это тонко чувствовать, сразу просекаю, сразу отстраняюсь.
Оооо! Я такая же! Я так воспитана, мама меня приучила с детсва к poker face и что показывать эмоции, особенно показать, что ты расстроена или у тебя неприятности, нехорошо. От меня вообще никто не слышал жалоб (кроме моего психиатра – вот там я могу разойтись), а это так бесит! В Америке счастье – общепринятая внешняя позиция, а у нас – наоброт. Плюс я не даю использовать себя в качестве мусорной корзины. Если я слышу от женщины только негатив – муж-любовник – урод, мама – сука, начальник унижает – и больше ничего, я отрезаю это довольно резко. Не то что я шлю людей с проблемами, я помогаю, чем могу. Но если только негатив – все.
ой, какая знакомая ситуация. у меня была несколько лет назад подруга, дружили мы с ней еще со школы… и на протяжении нескольких лет все наши встречи и все наше общение сводилось к тому, что я выслушивала ее жалобы на окружающих. однако когда мне самой понадобилась помощь в виде жилетки – умерла моя бабушка, которую я очень любила – увы, мне пришлось справляться с этим самой. через пару лет после этого я просто-напросто прекратила с ней общаться. хотя иногда и гложет мысль, что, если бы я продолжила с ней дружить, она бы изменилась…. в общем, грустно все это.
Да-да, всякое бывало. Однажды подруга,которая жила у меня упала в постель с моим парнем, пока я была в отъезде. Встречала меня с бутылкой шампанского и признаниями-извинениями. Ну, “праздник” такой -“извини-я переспала- с твоим парнем- не говори моему мужу”:) Как Новый год 🙂 Её простила,мужу не сказала,парня послала 🙂 правда потом, пользуясь тем, что муж её оч хорошо ко мне относился, понервничать,поревновать заставила. 😉 Потом ещё было такое, что я долго “чип-энд-дэйлила”:-) с разными подругами по одним и тем же граблям 🙁 о-о-о, в последний раз мне настолько больно за это досталось, что чуть не разорвалось от боли сердце:( подруга сама просила помощи, потом меня же и обвинила. Почти год не общались. потом она просила её простить. поняла-простила. Далось это оч нелегко-боль была почти невыносимой. но, “конь о четырех и спотыкается” – все мы совершаем ошибки. Надо прощать, если отношения дороги были. второй шанс 🙂
Ну вы даете, второй шанс? Но зачем? Просто по-христиански? Я заранее всех прощаю, но если что, видеть больше не хочу.
Катя, по-христиански в какой-то мере 🙂 .А вообще-то, в первом случае девушка была намного моложе меня, жить им с мужем было негде, жаль ей было того, что она сделала, ну и парень мой больше виноват был. Ибо 🙂 какого фига приперся в моё отсутствие? 😉 умысел был. . . Когда у них появилось жилье наши отношения потихоньку прекратились. Она сама себе не простила. Так бывает: напакостят и неприятен человек им становится, как укор ходячий. Но это уже не ко мне 🙂 А во втором случае, тут всё сложнее было. Мне самой мудрее надо было быть. дипломатичнее. Но одно могу сказать- я не ошиблась. Когда у меня в прошлом феврале умерла мама, она просто спасала меня. Такое не забудется никогда. Я благодарна ей бесконечно. “чем дольше живем мы, тем годы короче, тем слаще друзей имена”. Терять-то проще, чем обретать, и не всё черно- белое. Правда же? 🙂
У тебя большое сердце, у меня такого нет…
Если говорить о моей персональной судьбе, то я на себе не ощущала всех этих “прелестей” женского “серпентария единомышленников”. Наверное, за спиной шушукаются, но я как-то об этом не знаю. У меня легкий характер, я верная подруга, много помогаю, ну, в общем, преданная такая. Но если честно, самая лучшая моя подруга – это муж. Он мне заменяет во многом “подружечье” пространство. Я, конечно, нуждаюсь в девишниках время от времени, очень такого рода посиделки люблю, всегда легка в этом смысле на подъем, потому что с девчонками можно про всякие помадки поболтать, про рюшечки-бантики. Муж, конечно, со мной тоже поговорит, но и ежу понятно, что он не слишком в теме, да и не слишком этим делом увлечен :). Но при всей моей любви к подругам, я практически никогда не рассказываю ничего серьезного из своей внутренней жизни. И чужие секреты не выдаю – за это меня еще в школе подружки ценили. Так мне спокойнее, потому что никогда не знаешь, что из твоего сокровенного и глубоко тайного потом выйдет наружу – себе дороже.
А поделиться я хочу не своим опытом, а опытом двух моих приятельниц. Я с ними дружу, но они между собой очень тесно общаются – работают вместе, весь досуг вместе проводят, короче – такие классические подружки. И я, наблюдая их вместе не один десяток лет, не устаю удивляться – у них постоянно ссоры. При чем обе интеллигентные дамы, постарше меня, т.е.в девчоночьем безрассудном поведении их вроде бы не обвинить. А на деле выходит – одна другой пользуется, чтобы та ее на машине везде возила, у другой проблемы с мужем – та эту обвиняет, дескать, из-за нее… Постоянно какие-то разборки. Опять друг с другом не разговаривают – одна взорвалась, другая в слезы. Причем не по мелочам, а довольно серьезные претензии друг к другу. Я вот наблюдаю и в который раз делаю вывод, что я так не могу. Я вообще не ссорюсь никогда. Со мной поссориться очень трудно, потому что я не могу прощать даже вскользь брошенного слова. Мы и с мужем за сто лет совместной жизни не ссорились практически. И вот, что я думаю. Раз у тебя претензии глобального характера – так не общайся, не дружи. А такое клевание друг друга – разве это дружба?
Иногда мне кажется, что у людей просто серая и неинтересная жизнь. Работа-дом-семья-работа. А хочется, как в кино. Вот тетки и подсыпают себе перчику немножко… Только такой эрзац страстей как-то не по мне.
(сорри за многабукаф)
Русские женщины вообще в массе – drama queens, не могут без драмы и трагедии, описано в литературе. Настасья Филипповна та же))
Ой, согласна с Вами на 100% что “хочется как в кино”!
Сама этим грешу: с мужчиной замечательные отношения, любовь, доверие и все такое (ттт), но вот приду, бывает, домой и так противно становится от того, что все хорошо, и начну ворчать из-за глупости какой ХХ
Слава богу, что мущщина понимающий – сидит с книжкой и поддакивает в таких случаях – поворчу, потом понимаю, что глупо веду себя и все)
P.S. Он тоже моя “лучшая пдружка”)
Полгода назад рассталась с лучшей подругой: та внезапно сказала мне что-то в духе “следить за модой – этой для тупых гламурных сучек”, прекрасно зная, что я модой интересуюсь) После чего она же и перестала со мной здороваться, хотя я на это замечание от растерянности даже не отреагировала никак.
Пока писала, задумалась и поняла: а я до сих пор очень расстроена, что так все вышло. И теперь я подсознательно избегаю всех существ женского пола, боюсь с кем-либо сходиться на более-менее близкое расстояние. Разочаровалась я что-то в женской дружбе.
Вы знаете, Катя, я все таки верю, что подруги бывают разные, как и все люди. Хотя со своей школьной подругой (мы дружили больше 10 лет), я тоже рассталась именно в 30 лет. У девушек это же переломный возраст. Она мне кричала, что я не имею права рожать ребенка, потому что у меня нет оф. мужа (кому какое дело вообще), в отличе от нее замужней дамы. И что я аморальная личность:) Что тут скажешь.. Я ей ответила, что со своим ребенком с протянутой рукой не буду стоять возле её стола, и больше с ней не разговариваю вообще..
Ужас какой!
Как так можно вообще себя вести, я не понимаю! Кому какое дело до чужих детей!
Сочувствую Вам, т.к. для меня это был бы огромный шок услышать такое от близкого человека…
Мне очень и очень жаль женщин, которые не умеют, боятся или не хотят дружить с другими женщинами. Это же такое счастье, иметь подругу!
С женщинами, начинающими выяснять у “кого больше”… я предпочитаю не общаться. Я знаю, что такие есть. Но это совсем не все женское народонаселение. Можно сказать таких меньшинство.
А замечательных девушек и женщин большинство.
они замечательны на расстоянии…все-таки лучше близко не подпускать к себе, не вываливать свои личные проблемы и свою личную жизнь. это как человеку в руки давать козырь, который со временем можно использовать против тебя.
Вываливать свои личные проблемы даже на друзей я считаю не стоит.
Хотя внимательный друг и так заметит, спросит и попробует помочь, хотя бы советом или сочувствием.
Мои нынешние друзья и подруги выкристаллизовывались у меня в жизни много лет. Всегда кто-то отваливается со временем, я к этому теперь отношусь спокойно. Одна очень неровная, на грани Стокгольмского синдрома, дружба, такая бабская, в начале студенчества, научила меня осторожннее относиться как к женскому коллективу, так и к бабским сборищам на яву в принципе. Из всех самых проверенных и верных друзей, которые пришли в ВУЗЕ и остались после, барышни только две. И одна такая, про каких говорят, что с яйцами; принципиальнее и последовательнее многих мужиков в плане отношений человеческих. И я от нее готова услышать любую правду, и она об этом знает.
Мне очень повезло, я работала всегда под начальством мужиков и в преимущественно мужском коллективе – профессия такая – поэтому солидную часть интриг из серии “против кого будем дружить” сумела избежать хотя бы на работе.
В женскую дружбу не верю с 14 лет:)когда возникли некие разногласия с лучшей подругой из-за одного мальчика.классика жанра.с тех пор подруг нет.от чего не страдала ни разу и не пожалела.есть приятельницы-кофе попить.не более.личная жизнь не обсуждается.так намного лучше:).офисные войны это отдельная статья..меня жутко ненавидела жена гендиректора, когда я работала в офисе.причем непонятно за что..постоянно пела, что не надо меня начальником отдела назначать и тд:)в общем все как у всех.
Блин, ну что за бабы? Дались вы этой жене! Вообще, таких жалко, так сидеть и трястись, что твой муж вскочит на любую приятную девушку, что ты должна постоянно контролировать? Зачем такой муж? Мучение, а не брак!
Я сама не люблю обсуждать личные отношения, и особенно не люблю “тайны”. У меня неважная память, мне трудно помнить что тайна, а что нет.
Той не говори, этой не говори, никому не говори…
Да, точно.поэтому предпочитаю легкие, ненапрягающие отношения с точки зрения женской дружбы:).а офис это отдельная тема.мне имеется.к после работы в офисе ничего не страшно:)столько там склок, сплетен, интриг, зависти и ненависти.причем именно между женщинами.
Я завязала с близкой женской дружбой после того, как моя подруга переспала с моим практически официальным женихом. Еще и не по большой любви, что было бы объяснимо, а из-за денег.
Теперь у меня есть небольшой круг подружек, но настороженно отношусь к женщинам до сих пор.
Хотя иногда с завистью смотрю на большие и издали дружные женские компании, но представляю, что там за змеиный клубок на самом деле)
Может быть меня Бог миловал, но статьи о том, что женская дружба – это “мифы и легенды Южного Бутова” – меня забавляют, а комментарии, которые частенько к ним прилагаются – откровенно веселят (хотя не без доли жалости к этим женщинам). К счастью, жизнь развела меня с людьми, которые самоутверждались за мой счет, а от иных предательства, тьфу-тьфу-тьфу, оберегла. Я до сих пор веселю людей, рассказывая историю про то, как в одно время лучшая поруга снисходительно сказала мне: “Ну, конечно, расчитывать тебе в жизне не на что, ни один мужик приличный не позарится, но если ты возьмешь какого-нибудь серого, страшного шмыря и вырастишь из него мужика, он из благодарности с тобой проживет всю жизнь”. Занавес. Девушка-то, кстати, очень пытается поддерживать отношения. Но я – пас.
2 года училась в, как говорится, “чисто женском коллективе”: преподователи тётки и студентки, студентов нет. Такого количества сплетен и скрытых кнфликтов, я надеюсь, больше никогда не увижу. И ладно скрытые конфликты, которые как холодная война – вроде не всё в порядке, но не критично, но когда тебя обсуждают, стоя в МЕТРЕ от тебя… Очень трудно сдерживаться.
Катя, а чем ва нравится этот фильм? И вообще, расскажите о своих любимых фильмах? Очень интересно