Тема касается мироощущения человека в мире и уровня комфортности существования.
Девушка-женщина – короткое платье (в стиле последних лет), шпилька, декольте, пуш-ап лифчик, начес, вместо глаз – два черных пятна вдруг начинают жаловаться, почему мужчины хотят от нее “только секса”, в то время как она – прекрасный человек/режиссер/художник/исследователь полярных медведей. Почему бы не спросить ее о любимых писателях!
Или вот на днях прочитала дискуссию в FaceBook. Красивая девушка из Франции показывает свои фотографии – крупные планы (губы), много тела, чулки в сетку… Красивые профессиональные черно-белые фото… И через некоторое время, насобирав комлиментов за красоту, пишет, что “Мужчины ничего не понимают! Я здесь только для того, чтоб разделить с миром мое творчество!”. “I have a brain, I’m not silly. I don’t understand why men think that the women are stupid!”, “Представьте, что я бы хотела с вами поговорить только потому, что мне нравится ваше лицо и тело” – это она обращается к мужчинам (показать, как это обидно, когда не сразу видна красивая душа). Ну ладно. В комментариях ее поддержали в духе: “У мужчины есть мозг и пенис, но циркуляции крови хватает только на что-то одно”.
Я всегда думала, что это – отголосок феминизма. Особенно живуч в Америке. Здесь вообще бытует мнение, что мужчина ничем не лучше собаки. Его можно выгонять за дверь, он все равно придет, потому что ему нужен секс. Самое интересное, что рядовой американский мужчина на этом буквально воспитан. Я слушаю в машине одну спортивную радиостанцию, там в дневном эфире – два комментатора. За полчаса они обязательно пару раз упомянут своих жен. К месту или ни к месту. “Моя жена лучше всех готовит”, “Моя жена такая красивая, как она выбрала такую обезьяну, как я?”, “Вчера мы ездили на пикник. Боже мой, какая же она была на фоне этого заката” – в таком духе… У меня впечатление, что они боятся своих жен – вдруг “она” проверит, достаточно ли ее лизнули, а то мало ли что…. выставит из супружеской спальни, откажет от тела и будешь спать на “диване в гостиной” – типичное американское выражение “sleep on the coach”.
Вернусь к теме. Вопрос вроде бы очевидный. Например, если на вас пуш-ап и глубокое декольте, хотите ли вы, чтоб на вашу грудь смотрели? Обижает ли вас, что видят не вас, а ваши, простите за выражение, прелести? Или на вас короткое платье и вы сидите нога на ногу. Оскорбит ли вас, что мужчины в первую очередь увидят ваши ноги? Или это чисто американское? Если я не хочу привлекать внимания, я делаю хвостик и сливаюсь с окружающей средой. А вот открытый наряд и вызывающий макияж подходят к тому, что “мне не нужно лишнее мужское внимание”? Было ли у вас ощущение, что вы – сексуальный объект (или не у вас, но вы знаете таких расстроеных этим фактом)?
В Москве я с такими жалобами не сталкивалась. А вот в Америке – много раз. Меня это ставило в тупик, какого высокого мнения о себе самые неожиданные персонажи, при чем безо всяких оснований! Хотела бы я так себя чувствовать! Первые пару лет в Америке у меня была американская тусовка, все дамочки не замужем, без постоянного партнера, и, мне казалось, частично без секса за последние n лет. Но все абсолютно уверенные, что все только и мечтают, как затащить их в постель! Кинет взгляд парень, который собирает грязную посуду со столов, всё! “Все мужчины – свиньи!”.
Что вы про это думаете?
Я плохо знакома с американками, но если я одевая провокационную одежду то только just for fun!
Ну надела я корсет, ну укусила мне плечо при всех наша тенисная звезда, что дальше?
Поржали, посмеялись и повеселились.
Флирт это еще не секс!
Люблю когда люди относятся к себе с самоиронией, а не зациклены на отношениях полов))
Да так с ума сойдешь – сидеть считать “принц посмотрел на меня два раза, сказал проходите здесь дует один раз”)))
Вот именно!
“Любишь – докаЗзЫ !” 🙂 ))
Ой, Кать, это всё так глупо, аж бесит((
Выставила титьки – значит хочешь, чтобы их видели. Просто как три рубля. А все эти “мужики козлы”, “я не такая, я жду трамвая” – сплошной блеф(
Я тоже склоняюсь к мнению, что это блеф и неискренне.
Конечно, бред! Но почему они в это “играют”? Какой смысл?
Наверное, не хочется казаться просто вульгарной женщиной, выставляющей на обозрение свои “прелести”)) как-то это не поэтично))
Скорей всего-комплексы. И скорей всего- ума всё же не достаточно,чтобы его заметил кто-то, кроме обладательницы. Мужчины с первого взгляда, мне кажется, все равно оценивают внешность. Поставь рядом секси-гёрл-наружу-хрудь и серую мышку, и мужчина подумает что одна супер-секси, а другая вообще ни о чем. Он не подумает,что одна красавица, а другая умница.
Я согласна, они берут другим. Потому и очень часто счастливы в личной жизни.
Интересная тема. Я вот люблю мужское внимание, люблю глубокое декольте, вырезы, короткие юбки, кружева, красивое бельё, чулки и вечерний макияж:) Естественно, в магазин за йогуртом я на 12-см шпильке не пойду, всё должно быть к месту. Но в целом, имхо, встречают всё равно по одёжке и оценивают первоначально по внешности. И уже затем обращают внимание на характер/ум/чувство юмора…ни на ком ведь не написано, что, например, это человек доброй души%) Так что я считаю такие претензии не целесообразными.
Но знаю девушек, которых оскорбляет, если мужчина открывает им дверь, например…Думаю, это зависит просто от характера и мировоззрения. Я не считаю себя дополнением к мужчине, но внимание/забота/ухаживания мне приятны.
:-0 Юля, ты мне казалась такой скромницей ;-)))
В тихом омуте черти водятся:))
И вот что это, если не проявления чего-то самого тупого в феминизме?
Мой муж, например, не подавал мне пальто. Первое – он живет в месте, где пальто не носят, и этот навык у него не развит, второе – он вообще такого не видел и не представлял… Меня это, помню, удивило.
Про себя ты написала классно! Конечно, все правильно.
Очень мне потешны такие девицы, которые в качестве фото всю себя разве что не голую выложат, а потом вопят: “Ах, человека то во мне не увидели! Ах мой тонкий вкус и высокий интеллект не оценили!”
Что выложили – то и оценили! Ибо больше всего информации идет именно через зрительные образы,а каков образ – таково и восприятие! Вот запостили бы себя в окружении колб в лаборатории (за работой, а не голой на столе), тогда бы и поинтересовались их работой! Или фото из заповедника какого со зверем диким – глядишь и вопросы были бы другими!
Ну как-то так (разумеется, ИМХО).
абсолютно согласна!!
Вот это особенно понравилось: “Что выложили – то и оценили! “
Ржу про “окружение колб в лаборатории”))) Спасибо за отличный комментарий!
Кстати, мне подобные высказывания женщин кажутся совершенно
инфантильными. Как, будучи взрослой, можно отрицать собственную
сексуальность? Похоже, что в 80-е гг американки думали иначе, да
и мода была более смелой!))
очень даже я такое встречала на родине. У меня подруга есть – вот как нацепит каблучищи, декольте, что аж все видно (но там есть на что посмотреть безо всякого пуш-апа) и юбку, которая чуть длиннее, чем широкий пояс. И ведет ребенка в садик, например. Мужики, ессно, совершенно теряют ориентацию: в зависимости от воспитания, или просто пытаются познакомиться, или начинают окликать на полпути, отвешивать комментарии. А она каждый раз удивляется и возмущается – “я им то, блядь на выходе?”. На вопрос, какого лешего она так одевается, если не хочет, чтобы ей так много внимания все уделяли, отвечает, что одевается так как хочет и аморальным это не считает. Ну вот она не считает, что это плохо – демонстрировать тела больше, чем это необходимо при походе в магазин за продуктами, а мужики не считают зазорным оценивающе на это смотреть или каким-то иным образом реагировать. Довольны остаются в результате те, кому тело и сексуальность демонстрируются. Те, кто демонстрируют, могут сколько угодно говорить про мужиков-свиней, но если бы это внимание им было действительно неприятно, они бы не старались его привлекать. Просто хочется, чтобы вокруг прынцы да графья штабелями укладывались, а в реальности – уж кто есть.
И то, что описываешь ты, и мой пример – это никакой не феминизм, это пародия на него. Убежденные феминистки, насколько я знаю, ведут в подобных ситуациях себя иначе. Вот в психологии отношений есть такое понятие как двойной посыл или double bind. Когда ты подаешь человеку одновременно два сигнала к действию, но прямо противоположного, даже взаимоисключающего характера. По-моему, это как раз тот вариант. Но он не от осознания своей полноправности и равенства и своей сексуальности а приори, от природы, а как раз от желания и рыбки съесть, и на параходе покататься.
А еще есть тип мужчин (типа метросексуалов) водятся только в больших городах и успешно делают карьеру, которые сами выглядят андрогинно и девушек любят таких же. Они считают, что выставление своей сексуальности напоказ это чисто реднековщина и никогда не заинтересуются девушками, носящими пуш-ап и короткую юбку. Между прочим такие юноши самые успешные и богатые. Девушкам нужно взять на заметку.
Таких в ЛА навалом! Этот скромный шик мне очень нравится.
Не знаю как вот высказать свою точку зрения. Я, конечно, не считаю, что все мужики свиньи или ещё что-то такое. Но я и полураздетая никогд не хожу. Моему типу внешности это не идёт и в общем-то необязательно, чтобы привелкать внимание. Хотя конечно я согласна, что когда женщина одевается очень откровенно и вызывающе, то есть полураздето и подчёркивающе свою сексуальность, то я не верю совсем, что они не хотят ничего этим добиться. А высказывания о том, что все её хотят, а она невинный цветочек сама обожает так выглядеть, то этокакой-то самообман и даже неуверенность. Все прекрасно понимают роль определённых знаков, по крайней мере, если живут в обществе других людей. Есть какие-то социальные границы. Мы же не ругаемся матом на всю, если рядом маленькие дети, при этом может с подружками и высказаться. Учителей в школе называем на вы и по имени отчеству, а не “тыкаем”. Так и женщина, одеваясь как в ночной клуб на работу не может не отдавать себе отчём в том, что это банально неуместно. И, конечно, привлекает повышенное внимание, а значит она хочет его привлечь, пусть и подсознательно. И вообще, женщина, которая постоянно подчёркивает, как её все хотят, имеет сексуальную неудовлетворённость или гипер аппетит в сексе, иначе мне сложно понять, что за мотив ею движет.
Катя, я не думаю, что это американская история, по-моему, она стара как мир. И существует она таки потому, что, по всей видимости, мужчинам действительно секс нужнее. Не в смысле, что нужнее даже, а что женщины его отсутствие какое-то короткое время легче могут переносить. В это я действительно верю. А поэтому и вот это сущетсвует, что я ему даю то, что он хочет. Я как бы расплачиваюсь собой. До сих пор большинство женщин думают, что мужчина им должен что-то, если у них был секс.
Оля, я только с моим мужем поняла, что мужики на самом деле думают не совсем головой – я не про него сейчас)) Я про то, что я стала лучше понимать природу вещей. Я дожила до своих лет, а была такая наивная.
Спасибо за комментарий.
Катя, ещё вот добавить хотелось, что мужчины тоже очень разные. Одни больше одним местом думают, другие другим. Ну и с возрастом у мужчин тоже то место, которым они думают, меняется. Да и женщин, думающих не головой, достаточно. В общем, все хорошо:)
Оля, я поняла, что я ошибалась, я раньше думала, как ты. Но сейчас я понимаю, что се думают только этим местом, это не меняется с возрастом. От развития личности и уровня морали зависит, будет ли мужчина сохранять верность и каков он в отношениях.
Не знаю, Кать. Фиг знает, что от чего зависит. Бывает, что и очень высокоморальные мужчины неверны. От темперамента тоже зависит многое. Я в общем не составила своего мнения по поводу мужчин пока
Катюш, это удивительно. Мы с тобой живем в разных Америках:) У меня все с точностью наоборот. при том во всех городах, где я жила и работала, включая ЛА. Во-первых, никому из читательниц не в обиду, но здесь так “красиво” одеться не умеют. чтоб и шпильки, и юбка то аппендицита, и декольте и помада красная и духи разючие за $3 – это такое тут фих найдешь. Не найдешь. Нет, найдешь, конечно, среди подростков из семей, проживающих в трейлерах. Но, чтоб как у нас, среди девушек, которые умные образованные и все такое… неаааа, никогда не видела.
И потом, это действительно не так плохо, чтоб ценили за мозги, характер и все такое. Ибо сисьге они же могут таво… на дай-то бог. Потому нашим женщинам часто очень дивно смотреть на европейские или американские пары, где дама не фотомодель, а мужик ейный вокруг нее вьется, как уж, холит-лелеет и даже гулять не думает. И никто не говорит: “вишь, как, корова разжирела, конечно мужик загулял”. Как-то так, ага.
Света, откуда ты это взяла? Я даже перечитала… В начале была гипотетическая девушка с фотографиями, не американка. И тем более про духи… Я рассказала про небольшую компанию в Америке. И все.
Ты мне какие-то идиотские взгляды приписываешь…
Меня совершенно не удивляет любовь за характер или личные качества. Я вообще никогда не отмечала и не говорила, что меня поражает, что красивый мужчина влюблен в не в “фотомодель”. Я такого не вижу или просто не замечаю.
Нет, я не приписываю. Мне просто показалось (если неверно, то прошу прощения), что тебе кажется, что вот по твоим ощущениям американки оденутся неким образом, а хотят, чтоб на них обращали внимание “за красоту души”. Так вот мне кажется, что скорее у наших девушек такой подход. Опять же это дело личного опыта и ощущений, как в анекдоте о трех слепых и слоне. Американки таки искренне хотят, чтоб их “как личность” в первую очередь уважали и воспринимали, а хорошая внешность – делу не помеха:))
Ну и некий скепсис на тему того, что у них тут мужик хуже собаки. Конечно, дуры есть везде. Количество дур на душу населения – наверное, величина постоянная и мало коррелирует с географией. Но в целом мне кажется, что тут наоборот более равноправно относятся к мужчинам, а не держат их за убогих типа “мой Вася умерет от голода, но картошку себе не сварит”. Разве нет? И вот мне всегда еще смешно в парках по выходным. сплошные мужики с детьми. И нет, не “воскресные” папашки, а те, которые с детьми же и живут. Моя мама во время своих визитов всегда диву дается, где мамы спрашивает;)) Я ей объясняю, что в салоне они, маникюрятся:) или на й0ге, ага:) То есть они скорее как бы не видят разницы между мужчинами и женщинами во многих сферах жизни, а не считают кого-то лучше или хуже собаки.
Я тебя обидеть не хотела, просто все мы разные и по-разному воспринимаем похожие явления.
Я сужу по масс-культуре. Как мужчина изображается в кино? Например, в “Отчаянных Домохозяйках”? Как тупое существо, которым надо манипулировать, при чем на самом примитивном уровне.
Я люблю американских М, они лучшие мужья, чем русские (в массе).
Кать, +100…ты знаешь, у меня был русский муж…сейчас американский друг…небо и земля, такая разница
Тоже согласна. Имела русского мужа, с которым чуть не посидела. Сейчас не могу нарадоваться своему американчику. И чего я раньше этого не поняла?
Тут действительно американские женщины считают, что мужчина рожден им прислуживать…к этому и сравнение, что “мужик хуже собаки”…это не я придумала, это мне сейчас мой настоящий американский друг все рассказывает “изнутри”….американки (в основном) превратили мужиков в своих слуг…нередко идет шантажирование на тему секса, в плане, если мужчина не достаточно дарит подарков и уделяет внимания, то женщины отказывают в сексе…опять же это по словам моему друга и его многочисленных знакомых и друзей…
Я не люблю обобщения и стереотипы, я мало знакома с американцами в массе. Я могу только судить по масс-культуре.
Все эти жалобы – детский лепет.Здесь же все элементарно.Как в природе у животных,если хочешь привлечь самца/самку,то надо иметь окрасочку поярче и хвост желательно распушить. А не хочешь,чтоб тебя заметили – слейся с окружающим ландшафтом . В том-то все и дело,что хотят эти дамочки внимания мужского.Они ,наверное, уже сами не рады ,но обязаны соблюдать правила этой игры. Американки загнали своих мужиков в угол : если просто посмотрел-домагивается, если дотронулся – практически изнасиловал. В России иначе.
Я согласна с твоим комментарием. Конечно, все хотят внимания, зачем это скрывать?
Когда выкладываю свои снимки ню (зову на выставку, вешаю принт дома), то жду комментариев про неземную красоту, хорошо поставленный свет, отличный фотошоп, интересную идею.
Интеллект мой рассматривают в других местах с другим антуражем.
Так проще.
Из первых уст это очень убедительно. Спасибо!
Честно говоря, если на научной конференции вдруг начнут рассказывать, какая я красивая, то несколько удивлюсь.
Хотя подумала – вне съемок я очень нечасто ношу мини, каблуки и декольте =)
Одно другому не мешает)) Красота науке не помеха. Я была на паре научных конференций, образ “ученой дамы” слегка удручал. Правда, это было много лет назад, наверное, многое поменялось))
Должна тебя разочаровать, Катя – ничего не изменилось.:)
Конечно, многое зависит от сферы деятельности, от банального наличия денег, от банального наличия коллег мужского пола… Но если в целом смотреть – это обнять и плакать. Тут была намедни в таком обществе и задавалась вопросом, что мешает присутствующим дамам хотя бы голову помыть и блузку белую свежую надеть… Все, причем, довольно стройные – то есть проблем с магазинами быть не должно… Не хочу огульно всех под одну гребенку, но если ты идешь на научную конференцию, это подразумевает общение типа “на людей посмотреть, себя показать” – так что ж вы, дамы, творите-то? Причем, старшее поколение ведет себя в этом смысле куда как более продвинуто – все при параде, при косметике, при каблуке.
Самое смешное ,Катя, что как раз женщина-прекрасный человек/режиссер/художник/исследователь полярных медведей в жизни не выглядит как б* и не носит все эти пушы/шпильки/декольте .Ну не нужно это ей, у нее другой внутренний мир и одевается она не как все. А иногда и со странностями.
А все это выпячивание в социальных сетях как раз от недостатка внимания и слабой самооценки.
Я не согласна, что женщина -художник/режиссер/исследователь не носит пуши! И шпильки, и декольте носят и даже губы красят!
Конечно же носят и пуши и помаду. Вы же понимаете,что это все это по другому, не навыворот .Женщины- режиссеры: Галина Волчек,Светлана Дружинина (и другие) и даже Рената Литвинова, ну не носили и не носят они декольте грудями наружу,юбку под самую задницу и т.д.А уж про женщин- поэтесс вооще молчу.Вот хоть убейте меня,ну, не может интелектуалка одеться как б*.
P.S. при написании данного текста не пострадала ни одна неинтелектуалка (в том числе и я)!
Прошу прощения, дамы, я не хочу никого обидеть, если так вышло – то я без умысла, просто мнение выразить, но мне кажется что манера одеваться и интеллект – это немного разные вещи и одно не является показателем другого.
Да мы и не обижаемся. Тема дюже спорная оказалась.Мы же говорим сейчас о высоком,о внутреннем содержании.
Просто в моей практике ,когда попадались именно интелектуалки(в высоком смысле этого слова), то они могли быть одеты стильно,скромно, с прибабахом – но вот пошло НИКОГДА !
Анжелика, мне до интеллектуалки далеко, но я всю жизнь любила “блядский стиль”))
В целом точка зрения спорная. Нужно им это или не нужно – трудно сказать. Я не думаю, что внутренний мир (или его отсутсвтвие) отражаются на глубине декольте. Конечно, умная девушка никогда не выставить никакие части тела наружу так, чтчо другим будет неловко (не к месту), а так – я не вижу связи.
Катя,я так думаю,что пора тут заканчивать споры,а то начинают скатываться на личности (аж противно стало)!!!
Я надеюсь,что меня поняли правильно я говорила именно о женщине как ты сказала :режиссер/художник/исследователь полярных медведей.Сама-то я к ним тоже не отношусь,поэтому практикую мини-декольте-шпильки ,а яркий макияж – всегда. И мне нравится мужское внимание именно к моей внешности. =)
всегда считала и буду считать, что если Ж одевается в кусочек тряпочки размером с полотенце для лица, значит она ищет повышенного внимания сотороны М… порой, встречаются исключения – Ж, которые влезают в платье-а-ля бикини ежедневно по причине отсутствия вкуса и непонимания различия дресс-кода утро-день-вечер-работа-отдых-пляж!
з.ы. Катя, так нравится, когда ты в тексте употребляешь разные англ.выражения или слова, которые можно записать себе в “словарик”, спасибо за sleep on the coach:)
🙂 Спасибо за коммент!
‘on the couch’. выше опечатка вышла 🙂
Ну как-то глупо считать, что “я надела корсет, т.к. все остальное в стирке. Давайте поговорим о котировках на токийской бирже.”
Вот девушка покупает (не надевает, а покупает – пойдем сначала) чулки в сетку и открытый топ – для какой цели? Ответим как феминистки: для себя. Чтобы нравится себе. ОК, но как быть если это действительно хорошо? Это красиво, привлекает внимание. В конце концов. хочешь полюбоваться на свою красивую грудь – зайди в туалет и оттяни ворот футболки. Любуйся до опупения. Думаю, что американки (условно) набивают себе цену. Подмена понятий для нации, где ожирение – официальный диагноз страны.
Другое дело, что никакая открытая. провокационная одежда не может служить поводом или оправданием для насилия. Никаких тебе: она сама виновата! Если тетка сказала “нет”, значит нет. Хоть она голышом ночью машину заправляет.
Вообще я в таких случаях всегда цитирую культовый фильм: “Ты слишком много думаешь, Харлей. Я столько не думаю.” Теткам нравится усложнять и бедным мужикам приходится играть в эти игры. Женское тело это очень красиво! а в мире так мало красоты. Тетки должны украшать собой этот мир, мужики обязаны этим восхищаться. Но держать руки на коленях – пока конкретная тетка не разрешила конкретному мужику вполне конкретно осязать.
В этом комментарии все прекрасно, от “токийской биржи” до “конкретно осязать”! Спасибо!)))
“Сама виновата” – это менталитет диких народов. От неимения другого, я посматриваю “Пусть Говорят”, меня убивает эта мораль. “Изнасиловали? – Нечего было наряжаться как Б”. “Муж избил? – Нечего было его провоцировать” – и это декларируется не только маргинальной аудиторией, а “экспертами”.
И про тезис про ожирение и про красоту в мире я согласна. Спасибо!
Где-то прочитала, что женщины красятся – для женщин, а одеваются – для мужчин :).
Примерно так, да.
А раздеваются для кого? ))))
Для себя! :))))))))))))
По-моему, надуманные жалобы.
Если уж одеваться вызывающе, так исключительно для того, чтобы обратить внимание окружающих на свой внешний вид.
Меня комплименты не раздражают. Возможно, потому, что я получаю их в равной степени и относительно внешности, и относительно личных качеств и т.д.)
Хм, я на эту тему давно не думала. У меня не тот тип внешности, чтобы я хорошо смотрелась исключительно за счет декольте. Нет, не так. Декольте привлечет внимание, но красоты не добавит… Нет, не так. Вобщем 🙂 Я согласна с тем, что если обеваешься завлекательно, то завлекаться будут на вырез, а не на красоту души. Так что по этому поводу скулить нечего.
Кстати, я, похоже, сегодня оделась так, чтобы смотрели исключительно на красоту души. Джинсы-футболка-сандалики. И очки для полного комплекта. Буду блистать внутренними талантами.
Хочу посмотреть на тебя завлекательно одетую!
Понимаю, разочаровала тебя своим видом в джинсах )))
Вовсе нет ))) Но и посмотреть на то, что такое для тебя завлекательный вид, тоже очень интересно )
Я так часто одеваюсь, вернее, в основном так и одеваюсь.
Я любила показывать грудь, но я помешана на пигментации, так что у меня теперь либо глухие топы, либо много шарфа вокруг разреза)) Только если иду ночью куда-то, могу открыть декольте))
можно подумать, что современный диплом что то даёт!
их сейчас покупают…
Только самообразование важно!
Что бы быть счастливой дипломы не нужны!
+1
Мне кажется кто на это жалуется – у них внутри и действительно посмотреть не на что.
Мне вспоминается выражение, что если девушка считает, что мужики от нее хотят только секса, то ей просто больше нечего дать кроме секса.
Согласна с Вами!
Интересная тема. Я всегда удивлялась подобным девицам. Я вот что скажу – я лишний раз наоборот демонстрирую легкомысленность, простоту, девочковость, такая вся дурашка, пин-ап, розовые туфельки с носочками беленькими и пр. Ибо в противном случае все написано на лице, что крайне пугает мужчин, даже если я ни одного сложного слова длиннее 5 букв не сказала. 🙂
Это я про мозги. А вот про душу – это другой разговор. Можно сколь угодно усиленно демонстрировать глубину, но это могут так и не оценить. Да и вообще, я в принципе не хотела бы всем демонстрировать душу и пр. 🙂
Кстати да 🙂 я запросто могу юбку короткую, шпильки с бантиком, кудряшечки, глазки-губки, сиськи-пуговку расстегнуть – и один хрен, меня не воспринимают как сугубо секс-объект :))) комплименты делают, всячески стараются очаровать – но никаких там наглостей и недвусмысленностей. И рискует дойти до такого только очень ограниченное количество граждан, хотя шею выворачивают многие 🙂
Напрашивается вывод, что девы, которые переживают, что окромя их боди-богатства никто ни на что внимания не обращает, всего лишь ничем иным и не обладают. Либо не умеют исподволь интерес вызывать. Там где они учились, мы преподавали! 🙂
Моя подруга иной раз переживает, что ей все смотрят в декольте, я всегда шучу, что с ТАКИМ декольте, можно не то, что не краситься, голову можно не мыть, не заметит НИ ОДИН! 🙂 Хотя глаза у нее очень красивые, голубые-голубые, большие, выразительные.
Как говорится, чем больше грудь, тем хуже запоминается лицо :)))
Все эти ах и ох по поводу того, что их “хотят” и они так от этого устали кажется просто способ самоутверждения…
Я как-то в Москве такого не встречала… Не общаюсь быть может с теми, кто мог бы по моему мнению такое сказать (сразу представляются какие-то расфуфренные насиликоненные дамочки)
Как то резануло про мужчину-собаку! Катя, ты правда думаешь, что в Америке так думают?)) Мне как то даже стало неудобно за твое высказывание!(( Это и разряда “все американцы тупые и толстые”((
Знаете, вот честно – я обладаю достаточно яркой внешностью и одеваюсь совершенно не как серая мышь, однако никто на меня с утра до ночи пачками не вешается. Да, я замечаю взгляды. Да, иногда кто-то пробует познакомиться. Но это все абсолютно нормально, нисколько меня не парит и возмущаться тем, что кто-то там мимопроходящий восхитился моими сиськами – да с чего бы? Я на мужиков на улице тоже смотрю “ооо, какая задница”, или “красивые руки, ммм”, и стиль одежды оцениваю, и морду, и стрижку – нафиг мне их внутренний мир, я посмотреть хочу на прекрасное :)))))
Ну а если знакомиться с человеком – блин, ну если ко мне подошел человек в плохо сидящей одежде, мне чисто внешне малосимпатичный – мне будет по барабану егл внутренний мир чудовищной красоты, у меня на него просто “не встанет”, а друзей с богатой душой у меня и так хватает.
Поэтому я прекрасно понимаю, что если ты хочешь, чтобы рядом с тобой был хорошо выглядящий неглупый парень – отдай миру столько же 🙂
меня гораздо больше бесит сальное внимание, когда я его не провоцирую никак
может у нас город такой, может еще что то… в общем одно дело, когда женщина оделась вызывающе, и мужчины реагируют на ее красоту, а другое дело, когда идешь по улице одетой довольно скромно, без вызова, и провалиться хочешь, от сально-облизывающих взглядов местного населения, фу и брр, мне в такие моменты автомат взять хочется 🙁
Катя, мне кажется в описанной тобой истории одно сплошное лицемерие и желание со стороны этих женщин набить себе цену.
В оф-лайне понятно им того и надо чтоб все пялились, а чужие мужья пускали слюни.
Когда она рассказывает со страниц своего журнала о своих жутких страданиях от домогательств, она посылает миру мессадж: я популярная и востребованная, меня все хотят. По задумке авторов, когда на виртуальном горизонте наконец то замаячит принц на белом коне (ну допустим случайно наткнется в инете на ее страничку в сообществе “Королевы гламура”), он увидит в башне не просто засидевшуюся в девхах Рапунцель, а сразу поймет что надо будет пробираться сквозь невидимую толпу вожделеющих.
понятное дело, что хочешь продемонстрировать вызов – оденешься вызывающе, хочешь, чтобы не заметили – первую попавшуюся одежду и забить на макияж. НО как же серединные состояния? когда женщина одета и накрашена хорошо, но не по-б*ски? и может быть одновременно и умной, и красивой?
В обычной жизни я одеваюсь скромно. На работу, в магазин, транспорт, спорт. Но если я иду на вечеринку, и у меня хорошее настроение, то держитесь мужики. Я хочу выглядеть так, чтобы меня хотели. Наверное, я какая-то неправильная женщина. Мне особо не нужно, чтобы мужчины спрашивали что я читаю или копались в моей душе. Даже нет, не так, мне это абсолютно не нужно. Я сама знаю какая у меня душа, что я читаю, о чем думаю. Мне не нужно чтобы об этом знали другие. Те кто мне нужен, знает про меня все, и видел меня как на шпильках, так и в мешковатом спортивном костюме. И знают что у меня в душе. Случайный мужик пусть смотрит на ноги и пускает слюни, а не спрашивает меня о политике. Если я буду красиво одетой и мужик будет говорить со мной только о политике, не будет говорить комплименты и смотреть на меня как на женщину, то все, наверное как женщина я умерла. Жутко раздражают женщины, которые плачутся что вот они все такие из себя личности, а мужики только секса от них хотят. Так вы оденьтесь скромнее, никто не будет от вас ничего хотеть, ну если вы не Анжелина Джоли, конечно. Хвостик сделала, джинсы скромные надела, футболочку и вперед, какие проблемы.
Я редко вызывающе одеваюсь, но в основном, если это происходит, показываю грудь, ибо ногами моими только мертвых из могил поднимать. И совершенно не обижаюсь, когда мужчины соответствующе реагируют, ведь они тоже люди, а если бы им моя грудь не нравилась, я бы, пожалуй, расстроилась. Внешность женщины – это ее оружие. Как красная помада, так и декольте, мини юбка. Другое дело, что если я хочу, чтобы меня воспринимали серьезно, я никогда не оденусь легкомысленно, по крайней мере, если не буду хорошо знакома с человеком. Ибо первое впечатление может создать неправильное предубеждение. В общем, мне кажется, все зависит от конкретного случая еще. Все время носить сексуальную одежду я бы не стала, потому что это не просто вызов, но, на мой взгляд, еще и глупость.
“ногами моими только мертвых из могил поднимать” -рассмешили,впервые такую фразу слышу)) моими тоже))))
Т.е. поднимут ДАЖЕ мертвого? :))))))))
Кстати, она дама, забыла фамилию, говаривала на неинтересные, на ее взгляд, ноги – С такими ногами только в карточные дамы!
Я комплименты уму, профессиональности и пр комплиментами не считаю, это реальный факт, важная но не самая интересная для меня часть жизни. А вот про как я выгляжу, мне приятно и настроение поднимает.
А описанный случай, есть что-то подобное у Акунина,серия про Пелагею вроде, там девушка великолепно одевалась, отчаянно флиртовала, но до секса не доходила, свела с ума прилично мужчин, но чем кончилось, уже не помню. Но потом оказалось, что у нее был какой-то нетяжелый психиатрический диагноз. Хотя по-моему, провокация чистой воды. По типу и хочется и колется, очень низкая самооценка, подправляемая комплиментами, девушка не понимает действительно, зачем она это делает.
Красиво одеваться и даже вызывающе – можно. Главное, наверное, руководствоваться простым правилом: не позволять своему внешнему виду выглядеть богаче своего внутреннего. Если вы в декольте и после 10й стопки способны здраво рассуждать и самобытно юморить, значит всё ок) Но опять же – от мироощущения зависит.
А нарядилась – не пожалей дать)) Жалко – не наряжайся. Всё остальное – провокация.
Жалко, что я спала и сразу не увидела этот троллинг. я бы сразу удалила и забанила. Что я сейчас и сделаю. Если вы не понимаете, то я скажу отдельно. В моем блоге не позволено критиковать вообще, а особенно – моих друзей и тех, кто пользуется заслуженным уважением. До свидания.
Я не знаю даже:) Но мне сложно осудить этих женщин.
Конечно, если я хорошо выгляжу и это замечают – меня это не оскорбит.
Но я не хочу чтобы меня любили за что-то!
Мне все равно за что – за ноги или за ум, по-моему и то, и другое одинаково больно.
Я хочу чтобы меня любили “просто так”:)))
По поводу сексуального объекта – если не принимать во внимание совсем комичные варианты (как вы описали про своих знакомых), то переживала же Мерлин Монро что ее воспринимают как сексуальный объект?
Не совсем так. Монро, которая была на самом деле весьма умная и одаренная – и актерски, и литературно – женщина (и ее дневники прекрасно это демонстрируют), оказалась в очень неприятной ситуации, когда врожденный sex appeal стал ее проклятием. Но вот когда пустоватая, хотя и приятная девушка/женщина переживает из-за того, что ее воспринимают как секс-объект – тут скорее радоваться надо. То есть я могу понять, насколько на самом деле отвратительно, когда ты точно знаешь и умеешь в три раза больше, чем твои “домогатели”, но они воспринимают тебя исключительно как “блондинку/брюнетку для траха”.
Мне никогда не попадались женщины, которые знают и умеют “в три раза больше, чем домогатели”. Единственное что приходит на ум – это героиня сериала “Ее звали Никита”!:)))
Видимо, вам необычайно везло с мужчинами, которых вы встречали в жизни (я не только о романтических отношениях говорю). Я сплошь и рядом встречала и продолжаю встречать в России умных и красивых женщин самых разных возрастов, которые вынуждены сносить (не тождественно “покорно терпеть”) фамильярное или хамское отношение от мужчин из своего окружения.
…не дописала, увлеклась.) Важное дополнение – от мужчин, которые объективно менее умны, профессионально одарены и уж тем более привлекательно, чем эти дамы.)
По этому поводу очень понравилось, как они (в данном случае не американцы, а фины) видят в этом случае нас в книге Анны-Лены Лаурен “У Них что-то с головой, у этих русских”.
Я люблю провокацию, и выпендриться, и вызывающе одеться и декольте показать. По случаю, правда, нерегулярно. И удовольствие получаю от того, как мужики на меня, блондинку, реагируют. Столько вопросов удачно решено одними волосами )) Очень нравится, как на пешеходных переходах пропускают, когда роскошные тачки притормаживают с безумной скорости на пустой дороге (когда была юная, худая, рыжая и без сисек – ничего подобного не было, размазали бы по асфальту). Я, кстати, большой тормоз, такую реакцию далеко не сразу заметила и поняла. Ну и бюст сейчас такой, что только паранджой прикрываться. Что ж, от любимых красивых топов и платьев отказываться? Может, было бы и больше внимания, но я сейчас не бываю в местах, где все напоказ и реакция соответстующая. Когда я одеваюсь, крашусь и выгляжу так, что у кого-то появляется мысль считать меня сексуальным объектом – не проблема. Я это делаю для себя (муж иногда в шоке, в основном почему-то от ярких помад типа прошлогодней шанелевской Geniale), а если кто-то среагировал – пусть порадуется на красоту. А все потому, что мой адский кошмар сексуальных домогательств и рассматривания меня в качестве сексуального объекта пришелся на то время, когда я работала в солидной иностранной организации и одевалась по дресс-коду как синий чулок – брючный костюм, белая рубашка, скучные туфли-лоуферы, никаких каблуков, юбок, декольте, яркого маникюра, почти не красилась. И это не помогало. Вот здесь у меня была паника сексуального объекта. А если все в открытую и напоказ, чего жаловаться :-))
А чего, дэушки, копья-то ломать? Давно доказано профессором Преображенским , что разруха дислоцируется исключительно в головах. Я вот к себе никогда не отношусь, как к глупой курице, так и окружающие тоже как-то остерегаются, хоть и бюст у меня выдающийся во всех смыслах – что есть, то есть. Так я и не провоцирую особо, чего дополнительно стараться, если он и так в глаза всем окружающим лезет.
Что касается вздохов и охов, что не ценят, собаки, выдающийся интеллект – так это чистой воды ужимки и прыжки. Значит, такой интеллект, что его под микроскопом не сыщешь. Значит, такое творчество, что вызывает рвотные спазмы, и на ноги как-то сподручнее смотреть, тем более, если их услужливо демонстрируют… Мне кажется, надо четко осознавать, что ты и именно ты посылаешь сигналы обществу, как к тебе относиться (ну, если у тебя все с мозгом и самооценкой в порядке) – сколько видела в своей жизни теток разных возрастов, у которых и с интеллектом все было дай Бог каждому, и с внешними данными, и с личной жизнью… Помницца, в студенческие годы смотрела на своих профессоров с замиранием сердца и думала, вот как бы и мне так уметь…И красавицы, и умницы, и веселые, и не зануды…
Так что такого рода жалобы отметаем в самом начале – это чистейшей воды кокетство, причем, кокетство неумелое. Дескать, прям поделать ничего не могу, прет мужик косяком, прям сил никаких нету отбиваться. Ага, сейчас мы тут все поверили. У кого действительно прет косяком, тот помалкивает. Ну и не жалуется, во всяком случае.
Что же касается того, что “мужикам только секс подавай” – это к Чехову. Есть рассказ, как гимназисточка, воспитанная на рассказах старой девы-гувернантки, относилась к мужчинам со священным ужасом и восхищением, а потом выскочила замуж и вскоре осознала, что они далеко не так хороши, как в теории. “Священный ужас мадемуазель Морку обещал ей гораздо больше” – так заканчивается рассказ 🙂 Надо ж осознавать, что мы все живые люди, поэтому физиологическая подоплека отношений между полами существует и будет существовать. Если девушек это удивляет, так это от незнания жизни и наивности. Поэтому, повторюсь, отношениями управлять надо – а значит, совершенствовать свою личность,ну, как минимум, книжки хорошие и умные читать.
Пардон, что я так широко размахнулась – видимо, сказывается вынужденное воздержание от чтения интернета. Но я вернулась 🙂
Девочки, ну как так можно говорить? :))) Главное, что они есть!!!
Кстати, она дама, забыла фамилию, говаривала на неинтересные, на ее взгляд, ноги – С такими ногами только в карточные дамы! 😀
Хм, а меня, честно говоря, порой задалбывает, когда первым делом обращают внимание на мою грудь. Мне нравится одеваться красиво и женственно, я это делаю в первую очередь для себя и своего супруга. А бюст четвертого размера можно скрыть только одним способом – надевая бесформенные “рэперские” ти-шотки, что другое ни напяль – все будет восприниматься как “призыв”, хоть блузка с декольте, хоть глухая водолазка (последняя, м.б., привлечет внимание даже сильнее). Мораль: на постсоветском пространстве женщина по умолчанию главным образом сексуальный объект и редко когда – что-то еще. Лично мне это не слишком нравится.
Кстати, вот об этом: “А вот открытый наряд и вызывающий макияж подходят к тому, что «мне не нужно лишнее мужское внимание»? Было ли у вас ощущение, что вы – сексуальный объект (или не у вас, но вы знаете таких расстроеных этим фактом)? В Москве я с такими жалобами не сталкивалась.” – достаточно странно, потому что тьмы московских девушек гневно обрушиваются на “невоспитанных кавказцев”, воспринимающих-де их исключительно как существ на букву “Б”. Это, так сказать, другой аспект моей точки зрения на проблему.)