Копи-паст, Peridot, плагиат, анонсомания и теплая network…
Я не уверена, что эта рубрика будет постоянной, хотя мне бы этого хотелось. Иногда мне хочется поговорить с коллегами на “горячие темы”. Может быть, внутренние, может быть, очевидные, но замалчиваемые… “А как вы то? А как вы это?”. Не отвлеченно, а конкретно.
Именно такие “сегодняшние” вопросы мы обсудили с Дашей – edelich. Даша известна всем как эксперт в бьюти-сфере и автор самого стильного блога. В представлении она не нуждается.
– Все знают “МХАТовскую паузу” – это когда сидишь в зрительном зале и думаешь, ну и насколько же его (актера) хватит? Даша, твоя пауза уж слишком красноречивая. Скажи, почему ты не написала про Peridot? Ты не написала и про Graphit, но я хочу спросить именно про Peridot.
– Он отвратителен! Я редко, а точнее, никогда в такой форме не писала еще отзывов, я всегда стараюсь придерживаться позиции “не подойдет мне, подойдет другому”, но в случае с Peridot нет ни малейшего желания быть толерантной. Зачем, если это апогей безвкусицы и точка?
– Чего лично тебе не хватает в той декоративной косметике, которая сейчас существует? Может, ты хочешь какие-нибудь тени или, скажем, вуальную пудру? Вот я сейчас ищу иллюминатор для лица, которого просто нет в природе. У тебя такого не бывает?
– Помнишь Бессоновский фильм “Пятый элемент”? Там у главной героини Лилу был такой гаджет, Chanel между прочим, который в секунду сам делал девушке полный макияж глаз. Я вот такое хочу 🙂
– В свое время одна читательница обвинила меня в плагиате – это когда я использовала коллажи в оформлении постов – “Это придумала Даша-edelich, не смейте это воровать, придумайте свое”.
Но смейся-не смейся, а твои посты наиболее эстетически красивые в нашей блогосфере. Ты этим гордишься? Как ты относишься к слизыванию твоих идей в оформлении и не только? Мне это смешно, потому что у всех ББ практически одни и те же читатели и если ты не увидишь, то тебе пришлют ссылку…
– Было дело. Но в твоем случае это обвинение прозвучало абсолютно на пустом месте, а мне поистине жаль, что подобное не звучит там, где оно действительно было бы обосновано. И это касается не только фотографий. Но давай будем относиться к этому философски… плохое не копируют. Хотя, что скрывать, я расстраиваюсь, но даже не знаю от чего больше.. от того, что у людей нет своих идей и они не могут привнести в то, чем занимаются, частичку себя или от того, что мне теперь нужно “убегать”, чтобы отличаться. Хотя, знаешь, мне очень погрел душу недавний комментарий читательницы, которая назвала меня “it-girl русской блогосферы”. Я готова носить такую характеристику.
– Недавно я читала интервью с Dennis McEniry, Президентом он-лайн департамента Estee Lauder Companies. Он сказал о том, что при работе с он-лайн медиа они стараются избегать копи-паст мышления (он употребил “copy-paste mindset”).
А вот у нас как грибы после получения рассылок растут видео-тизеры, чабистики возвращаются, массовый анонсовый анамнез, “мне довелось протестировать” и все такое… Как-будто находишься в слегка прерывающемся Дне Сурка.
Это вредит бренду, потому что раздражает, правда? Да и читатели звереют, они не ходят в блоги смотреть одно и тоже по 20-му разу.
Ну и как тут быть?
– Спасибо тебе, что подняла этот вопрос. Он давно витает в воздухе.
Определенно, назойливость не идет на пользу. Причем ни бренду, ни блогеру, да и читателю нервы портит. У нас получается, как магазин на диване в дневное время от нескончаемой рекламы которого никуда не деться, как ни щелкай пультом – везде она. А итог какой? Телевизор выключается.
Я понимаю бренды.. наверное, в отношении анонсов новых средств они работают так же, как с глянцем. Но у журналов другой объем аудитории – раз, и в общей массе материалов повторяющиеся новости и косметические продукты не так акцентируют на себе внимание – два.
Для блогов же это катастрофа!
Но у нас как… каждый хочет быть “ловчее, быстрее, сильнее”, читай: успешнее и популярнее. Не вижу ничего плохого в подобном тщеславии, но иногда нужно ставить себя на место того, ради кого все и делается, а значит научиться отказываться и отказывать. Хотя я хорошо понимаю, как это сложно сделать, когда у нас только-только задул теплый ветер перемен… многие просто бояться потерять эти контакты. Но тогда давайте хотя бы выжидать паузы, а не превращать невинные новости в массивную атаку мозгов своих дорогих читателей?
Мне хочется надеяться на то, что в какой-то момент мы перестанем выделываться друг перед другом (пока, к сожалению, в общей массе создается именно такое впечатление), во главе всего не будет стоять пресловутое “тестирование”, мы не будем утирать друг другу нос, а станем “работать” сообща. Нам нужна своя теплая network. В общем, я все еще склонна верить в светлое будущее.
Интересна ли вам такая рубрика?
Обращаюсь к блогерам. Если вам есть, что сказать на злобу дня, высказаться – милости прошу! Пишите мне!
Дорогие читатели, может быть, вам что-то надоело, что-то раздражает в бьюти-блогосфере в целом или хочется высказать мнение в любой форме – в виде реплики, комментария, эссе – пишите мне! Моя контактная информация на главной странице.
Катя, спасибо за это интервью) Мне оч понравилось и со многим я согласна!
Неожиданно и очень злободневно! За что люблю Дашу, так это за то, что она всегда открыто высказывает своё мнение, ни на кого не оглядываясь. Ну и за многое другое, конечно:)))
Сима, очень рада тебя видеть, пошла тебя читать)
Сима, а я тебя!
Даша – большая умница! Ее трезвый взгляд на вещи не может не вызывать уважения.
Катя – спасибо за рубрику! Уверена, что она будет очень успешной.
спасибо за умницу! 🙂
Понравилась рубрика и даже очень! Надеюсь на продолжение публикаций:)
Спасибо Даше за откровенность и адекватность! Последний абзац так и хочется взять в рамку!
Даша большая умница))) Впрочем, это не новость.
Мне не очень нравится слово network, как-то не воспринимается. Но я однозначно за теплоту, за дружелюбность в отношениях, чтобы без псевдоконкуренции на пустом месте. Имхо, не надо лицемерить, если тебе человек не нравится, все равно будет заметно и неприятно. Но вокруг столько хороших, умных, увлеченных девушек. Мне кажется, что это так просто быть просто немного добрее друг к другу. Если ты любишь то, что ты делаешь, пишешь под настроение, с душей, то будешь получать удовольствие сам, и это отразится на твоих читателях. Вобщем, все в плюсе. И тогда уже не важно, о каком креме ты пишешь, откуда банки и под каким углом ты снимаешь свои снимки.
Насчет копирования – если это не воровство снимков – так не всем быть гениальными изобретателями. Я бы радовалась, что люди учатся и стараются. Я вскользь заметила у себя в блог-ролле, что у многих уровень очень хороший. При том, что девушки удвительно выросли за короткое время и практически на своем энтузиазме.
Но другого понятия, кроме как network, нет.
Я читала твой блогролл, я с тобой согласна, уровень очень заметно вырос.
Пусть будет network, лишь бы был =) Хотя мне это все сложно представить сейчас, я надеюсь, что со временем мы увидим более позитивную картину.
Для того, чтобы она была (network) надо, чтобы кто-то ее создал.
Есть идеи? Готова поддержать хорошее начинание)))
p.s. Сижу и думаю, какие зубы!!! Какая КРАСНАЯ ПОМАДА!!! =)
Молчи!
Катя, прости, не могу :))))
Даша, это Succubus!
Даша, а у тебя зубы свои такие или ты отбеливаешь? Сорри за нескромность.
зубы свои, но отбеленные :)) но не до такой контрастности, как получилось на фото. оно просто обработанное.
А меня мой стоматолог каждый раз отговарвиает отбеливать. Говорит, что вредно)
Это чушь, особенно в устах стоматолога ИМХО.
конечно вредно 🙂
рубрика безумно интересна!Катя,продолжайте!)
Такое теплое ощущение,что я посекретничала с подругой на кухне))
Спасибо, Александра!
Катя, рубрика, конечно, интересная, я люблю такие беседы.
Пользуясь случаем, хочу сказать, что конечно и для меня Дашин блог – это идеал и один из первых блогов, который я нашла в ЖЖ про бьюти, после чего на время забросила читать глянец. У меня на компе даже есть пресловутые скачанные Дашины коллажи. Вот, созналась! А у нас в Голландии есть поговорка “Лучше хорошо украсть, чем плохо придумать” :))
Я недавно говорила с мужем на тему последнего вопроса, про повторяющиеся отзывы про одни и те же продукты. Так как сама попала в такую ситуацию, когда надо быть сто пятнадцатой по счету с отзывом, ведь пообещала. К моему удивлению, он сказал, что так и надо, на то и блогеры, чтобы осветить тему со своей точки зрения, а читатель пусть читает только тех, чье мнение ему реально интересно. А если не интересно – то под кат можно и не лезть.
Я с тобой согласна про многочисленные обзоры. Конечно, румяна Cahel появятся скорее всего у всех.
Но все же надо выбирать timing. Когда мы просто пишем, это нормально, но когда с утра пораньше – у всех какие-то “пионы” или что-то в этом духе – это неправильно.
Но это скорее вина не блогеров, а отсылающей стороны. Надо регулировать timing.
Ага, если в одно утро вся лента в “пионах” – то конечно. Ну, за исключением Машиных пионов – их много не бывает! 🙂
да, Катюш, имелись ввиду атаки, когда в одно утро у всех одно и тоже.. один анонс или один продукт. а не про то что осенью все описывают осенние новинки 🙂
ну и раз уж такая пляска. твой блог и фотографии – настоящий источник вдохновения. так что не нужно рассказывать про какие-то там коллажи ))
Спасибо, Даша, как круто от тебя слышать.
Это про мои? ))))
Кать, вот тебя пионы достали, у меня ярко-розовая коробочка! С пробниками ))))) Ладно-ладно, буду nice – с мини-версиями продуктов )))))))
Вместо “у” читать “а” .
Ночь у нас уже.
Да ты что, при чем тут ты? Это просто пример предыдущей массовой кампании, есть много других))
Не-не, я полагаю, что Катя писала про мои фотки пионов (самонадеянно так полагаю ))))) Ни про какие другие пионы я в принципе не писала.
Я сейчас застрелюсь, Машуня! Это про макияжные “пионы” – просто для примера жуткой кампании в блогах!
конечно про твои, Маш! 🙂
Маша, ну а про чьи еще? :)) Если каждое утро от тебя буду пионы и сирень и мишки – день будет начинаться великолепно!
Ээ.. с розовой коробочкой придется тебе еще немножечко потерпеть, хихи.
“И ты, Брут?” ))))))
(виновато хлопает ресницами)
А что, мне очень понравилась коробочка!
Сижу смеюсь над “лентой в пионах”. На третьем обзоре я аж вздрагивала. Я больше не хотела ничего знать про их текстуру и финиш, не тестировала в отделе, хотя регулярно там появляюсь. В отношении меня сработал обратный эффект! “Лента в пионах” – нарицательное имя злоупотребления 🙂
Хахаха))) Я их видела и даже потрогала и пожалела блогеров – там вообще не о чем писать!
Перетряхивало, это точно!
Ценю ясность и четкость вопросов и ответов! В блог Даши влюбилась давно и сразу, это эталон! Невольно учусь у нее и фотографии, и композиции, и тексту. Даша всегда вдохновляет! 🙂 Именно она своими словами влюбила меня в лаки Chanel и теперь я разговариваю с ними, как с друзьями :))
приятно, что я вызываю эмоции 🙂
Подпишусь под этими словами :). Даша – просто недостижимый идеал :)))
*шепотом: я с лаками тоже разговариваю )))))))))*
Если продукт не понравился…тот же Peridot…то почему в этом случае выдерживается пауза?? Я для себя определила 3 блогеров, которых я всегда читаю, и доверяю их мнению…и мне было бы интересно прочитать пост об отрицательном опыте использования продукта также..Спасибо за беседу, было интересно читать!
потому что в первую очередь хочется писать о вещах прекрасных или около прекрасных. а когда что-то вызывает такие эмоции, что только матом, мне лично не хочется нести это в блог 🙂
А я вот с удовольствием прочла бы саркастический перидотовый пост с парочкой каких-нибудь аналогий. Я люблю блогера лично, за его вкусы, даже если порой это “фу”. 🙂
Я пыталась, но шок был такой сильный, что слова подбирались с трудом! Мне интересно, те, кто жутко хвалил этот лак, накраят им хотя ы один раз не для блога?
Катя, Даша, спасибо вам за материал. За беседу.
Прочитала с любопытством, со многим согласна (с гаджетом для нанесения макияжа на глаза – особенно )))).
правда, Маш, крутооой? ?)) сколько лет прошло, а их будущее все никак не станет нашим настоящим, а я ждууу :))
Не то слово! )))
Наверно, и не станет? )))
Вот, что я ещё поняла.
Мне, как читателю очень и очень многих бьюти-блогов, очень бы хотелось прочитать искреннюю реакцию (может, я и наивная, не спорю) всего вашего содружества (network, ok).
Что заставляет постить всех одно и то же? Почему? Когда это закончится? И закончится ли? Могу ли я, как читатель, надеятся на это? (не требовать, разумеется, а лишь надеятся!!!)
Меня, конечно, можно отправить куда подальше с ответом “не хочешь – не читай – не заставляют”, но я от всей души люблю декоративную косметику и уходовую. И смотреть равнодушно на происходящее нету сил 🙂
Хороший вопрос! Я в этом не участвую – не публикую анонсы в принципе, разве что мне есть, что сказать. Но понимаю блогеров. Им предложили “протестировать” (меня еще подбешивает от “послушать” аромат – прям тошнит), что им остается делать?
Продукты настолько нейтральные, что кроме как нейтрального обзора не написать, Какая искренность про базовые розовые румяна без особенностей? Вот так вот и пишут все ровненько.
Для меня эта тема неблагодарная в плане высказываний – меня тут же обвинят, что я “просто завидую, потому что мне не присылают” (хотя никто не знает, что происходит на самом деле).
Я в такие тонкости и нюансы, разумеется, не вдавалась, но ведь здравый смысл подсказывает, что когда у всех один и тот же ролик или анонс, и повторяется это из раза в раз, то это автоматически снижает индекс доверия и толерантности, или нет? Или начхать на мнение читателей? )) Кать, это я сейчас абсолютно абстрактно пишу, можно сказать, рассуждаю вслух…
Что конкретно набило оскомину мне, я сказала выше, и это, безусловно, моя личная проблема 🙂 🙂 🙂
Я не нежная барышня, я могу и пролистать виденный тысячу раз ролик духов Диора или же с полузакрытым глазом посмотреть промо каких-нибудь теней, но это же в некотором роде обесценивает контент самого блога? Или нет? Или не совсем? Или же это обязательное условие какого-нибудь там “взаимовыгодного сотрудничества”?
Все так, но условия “сотрудничества” мне неизвестны. Контент обесценивается, безусловно. Обесценивается так же и информация, и, в конечном итоге и сам анонсируемый продукт. Это вопрос личного выбора.
Маша, нет условий:) забавно, меня читатели мильйон раз спрашивали, какие мол у вас условия сотрудничества с марками. Никаких. Есть отношения, как ты их выстроишь, так и пойдет. Если ты не хочешь писать, как и когда скажут, то не будешь, не понравилось средство – напиши об этом. И нормальный ПР не перестанет с тобой общаться. Хотя они время от времени проверяют, не дашь ли ты слабинку. Я только за себя говорю, но думаю, что со многими так.
Я умом-то как раз понимаю, что не может быть именно таких условий – “размещайте наши анонсы, а мы будем с вами сотрудничать”.
Но количество одинаковой информации всё равно удивляет, не бесит, кончено, но немного удивляет. Ну… пусть будет 🙂 Я не могу за это осуждать ни в коем случае.
Кстати, насчет анансов. Хотя я не думаю, что писать их – это плохо, у нас не на 100% одинаковая аудитория и можно просто пролистать, но… Я получаю кучу новостей, но публикую совсем мало, то, что лично цепляет, или про какие-то заграничные новинки, которых у наших ПР все равно нет. А они мне показались интересными. Из яркого – я написала про Клиниковские кремовые тени, когда узнала, что такие будут, потому что понравилась картинка и заинтересовало описание. Я оооочень их ждала и сама купила, практичски сразу, как они начали продаваться. В первую очередь мне было интересно пользоваться, а потом написать. Конечно, я написала про них пост, я хотела поделиться)))
Иногда приходит новость, которая вызывает какую-то внутреннюю реакцию, сложно удержаться и не написать. Хотя если я вижу, что вся лента пестрит, то я уже не могу поделиться личным из-за такой возможной реакции читателей.
Кстати про ароматы, Кать. Вот я отзывы на духи читаю только у людей, которых можно по пальцам перечесть. И сама тоже осмеливаюсь писать довольно редко. К сожалению, большинство “универсальных” ББ не обладают и десятой долей тех знаний и физиологических способностей нюхать, каковыми обладают известные ревьюеры парфюмов. И даже им, известным, я не всем доверяю в одинаковой степени. Люблю читать Октавиана, т.к. мне кажется, что у нас с ним совпадают впечатления и вкус. И мне нравится его мужской стиль, где все по полочкам. А из русскоязычных это Lioness-Шэрон, которая как никто умеет написать про духи как восторженный сонет на лучшем русском, так и уничтожающие два-три предложения. Иру с ЖЖ люблю читать, конечно, пару-тройку зарубежных… Почему такая избирательность? Уж слишком много там нюансов, начиная от способности понимать качество ингредиентов и гармонию аккорда и заканчивая чисто исторической эрудицией и определением места аромата в парфюмерии (последнее, конечно, для рядовой покупательницы не так важно, но для увлекающейся очень интересно).
Что касается “розовых румян” – вот тут как раз и восхищает, что некоторые таки умудряются написать очень интересный отзыв. Потому что знают про культ, могут сравнить с предшественниками, могут оценить текстуру в плане новизны, написать психологический портрет оттенка ну и т.д.
я согласна с тобой про ароматы! у меня рука не поднимется написать отзыв на какие-либо духи, а формат “мне понравилось, пахнет вкусно” – это не формат.
А я помню, ты про этот момент еще писала в интервью Юле, кажется.
Полностью с тобой согласна. С ароматами нужны знания и я вообще против “универсальности”. Дело не в обонянии, а в теории. Я читаю парфюмные блоги, учусь у них, проверяю себя.
И с базовыми румянами тоже самое.
А вообще я не люблю “экспертные” советы “Я бы рекомендовала это девушкам с сизым подтоном на пальцах ног”… Ты сам себя подставляешь этим, потому что, чтобы давать советы, надо быть идеальной…
девочки, мои 5 капель в обсуждение написания постов про ароматы: мне кажется, что писать про ароматы можно и даже нужно. Ведь что вызывает эмоциональный взрыв, меняет настроение, помогает раскрыться личности, выявить скрытые качества, вызывает ассоциации, воспоминания? Пудра, тушь? НЕТ! Аромат. Иногда ТАК хочется, быть может коряво, но от души написать про полюбившийся аромат…Какие тут рамки если аромат – это настолько душевный предмет туалетного столика каждой из нас…Не встречала людей, у который ароматы не вызывали бы эмоций…Не обязательно разбираться в композиции и обладать знаниями парфюмера, надо просто чувствовать.
Я против “коряво”. В лучшем случае, это жанр эссе, но это мало кому дано, дар слова есть не у всех.
Обычно выходят убогие тексты.
Таня, я в этом вопросе с тобою соглашусь, пожалуй
я считаю, что про ароматы писать стоит и обычному потребителю
дело в том, что мне как простому человеку, ни разу не парфманьяку, сложно продираться через описания Октавиана или, скажу честно, поэмы Паломы
это красиво, не спорю, но мне абсолютно ничего не говорит об аромате
мне хочется ощущений более приземленных, личных и честных, без перечисления, какая нота куда входит и что “никто не переплюнет древний шалимар и герлен митцуко”.
вот вот! хочется честности и взгляда на ароматы со стороны потребителя а не парфюмера.
Соглашусь, Тань! Надо чувствовать и конечно, МОЖНО и нужно писать, если есть такой порыв! Вот у меня не часто, но если рвется наружу – то напишу и разрешения не спрошу :))) Если эссе написано без особых научностей, а просто с любовью – то тоже очень приятно читать. И все же читаю я больше в образовательных целях, потому что хочу лучше вникнуть в тему, ведь к ароматам отношусь как к своего рода искусству. Мое восприятие 5 лет назад по сравнению с сейчас – это небо и земля, и накладывает отпечаток на мой личный выбор чем надушиться. Я полюбила ароматы, к которым раньше и на 10 метров не подошла бы. Люди, которых я перечислила, просто помогают своими знаниями найти новые грани в парфюмерии и понять для себя, так что же именно мне нравится или не нравится в аромате. Мне это очень интересно.
Maria Murtazina
16 сентября, 2011
Катя, Даша, спасибо вам за материал. За беседу.
Прочитала с любопытством, со многим согласна (с гаджетом для нанесения макияжа на глаза – особенно )))).
================================================
Очень заинтересовало, о чём речь? Что за гаджеты для нанесения макияжа вокруг глаз??? Покажите, где об этом написано, плиз!
Спасибо!
Это из фантастического фильма “Пятый Элемент” ))
Приятно послушать умных людей) С удовольствием читаю ваши блоги, Катя и Даша. Всегда интересно видеть продукт с разных точек зрения, ведь все разные: что подходит одному, то другому никак.
Однако когда вся ф-лента завалена однотипными “Сыворотка Код Молодости” это просто бесит.
Нечего добавить!
Даша, низкий поклон за честность. Катя, спасибо за тему. У тебя талант поднимать такие вопросы, которые вызывают у многих интерес и по ним всегда разворачиваются жаркие дискуссии))).
Я как искушенный (позволю себе такое определение) читатель и косметический пользователь, еще хочу сказать, что у меня почему-то не вызывает раздражения, когда все мои любимые блоггеры вдруг в один день пишут про одно и то же. Все равно у всех получается по разному. Каждому есть рассказать свое. Это, по-моему, очень трудно. Но за то уважаю)))
Спасибо за мнение, Аня!
Сразу вспоминается штучка из фильма “вспомнить все” для окрашивания ногтей, где секретарша касается ногтей спец-девайсом,и они сами перекрашиваются ))) Тоже полезная вещь))
очень интересная тема! я согласна с Катей Ninfeo – агрессивная рекламная кампания очень раздражает, но любое начало сезона в той или иной степени превращает ленту в бесконечные обзоры одних и тех же продуктов. Тут никто не может запретить блогерам писать об этом, деньги заплачены свои, кровные, да и поделиться хочется:)
надеюсь, пиарщики учтут все минусы таких рассылок и будут в следующий раз действовать умнее. ну, или блогеры станут разборчивее, но ведь не каждому придет в голову задать простой вопрос, сколько еще человек получило такую же коробочку.
спасибо за рубрику, хорошо бы, она стала постоянной! и еще хочу тебе, Катя, сказать спасибо, потому что во многом ты создаешь атмосферу в нашей блогосфере, ты поддерживаешь новичков и вообще многих вокруг себя объединяешь! спасибо!)
и Даше, само собой, спасибо за эстетическое удовольствие и высокую планку:)
я Катю тоже подбиваю на то чтобы рубрика стала постоянной, ведь есть о чем говорить, и есть кого спрашивать 🙂
Я не знаю, могу ли я найти столько тем. Я так пристально за блогами не слежу, но раз интересно, то я подумаю))
Катя, мы поможем, если что:)
Жду, напиши мне!
Огромное спасибо за интересную беседу.
Про Peridot – знаете, лично мне иногда не хватает в блогосфере искренних отрицательных отзывов. Понимаю, что зачастую проще вообще не написать, чем написать “матом”, но такие отзывы имеют особую ценность.
А по поводу повторяющихся у всех анонсов и обзоров – меня в последнее время несколько начало напрягать обилие отзывов о сервисе GlamBox. Нет, я ничего не имею против самого сервиса и даже жалею, что у нас в Украине такого нет, но когда все подряд изо дня в день пишут про розовые коробочки… Ну, как-то грустно становится)
* красная помада на фото – что-то из области фантастики!
кстати это не помада, а блеск для губ Illamasqua 🙂
О, да! Гламбокс вошел в историю своей кампанией!
С одной стороны, все технологически было сделано правильно, и изучение блогосферы было проведено, и все мониторинги… Но вот что вышло…
Катя, продолжать однозначно! Дашин блог первый ББ, который я начала читать и все сравниваю с ним). (и еще, черт, мне приятно, что я не одна, кто не купил лаки шанель из осени, имхо, они ужасны и, особенно, перидот))).
хотя, у тебя Кать и еще у кого-то из блогеров мне он понравился на руках, но к своим, знаю, никогда не пристрою.
Ира, я была в шоке от Перидота и от Графита. Просто моральная травма, самая сильная после Strong и Steel….
Спасибо Катюш большое, очень интересная и полезная рубрика, было бы замечательно, если бы ты ее продолжила. Мне всегда интересно читать дельные вопросы и умные ответы значимых для меня людей! Для меня Даша однозначно бьюти-эксперт, я на 100% доверяю ее мнению и вкусу. Согласна с Машей, меня тоже немного удивляет, когда в один день у всей френд-ленты одни и те же отзывы, анонсы и свотчи, но для меня это не принципиально, значит так вышло, не нравится-могу и пролистнуть!:) А вообще, я за любовь, дружбу и теплое общение!!!!:)
мне не нравится когда меня называют экспертом (я очень много с чем сама не знакома), но спасибо вам за доверие. 🙂
Да ладно, Дашунь, эксперт, конечно. А все знать никто не может!
Наташа, я бы хотела продолжить рубрику, посмотрим…
Катя и Даша, спасибо вам за честное мнение 🙂
наконец-то кто-то честно сказал, что перидот ему не понравился )))
темы, поднятые в вопросах, без сомнения, актуальны
хотелось бы и свои 3 копейки сказать про повторяющиеся обзоры
наверно все это от того, что мы пока неумелые в плане пиара (говорю за себя), хочется налаживать контакты и не хочется ни с кем портить отношения, но видимо это неотъемлемая часть процесса, к сожалению 🙁
когда ты получаешь предложение от пиарщиков того же глэмбокса поучаствовать, то ты же заранее не знаешь, кому еще направили такое предложение, соглашаешься
и потом приходишь в шок от того, что коробка разослана всем, реально вообще всем :)))
естественно желание писать как-то само собой улетучивается :))
а еще стремительнее оно улетучивается после того, как тебе 5 раз в неделю названивают на мобильный и спрашивают, а когда будет отзыв?
ситуация ужасно неприятная, и даже хочется как-то поскорее от этого отмыться и забыть, как страшный сон
к сожалению, не все пиарщики, так же как и не все блогеры обладают достаточным опытом, чтобы грамотно выстроить технику продвижения, им проще делать веерную рассылку, вместо того чтобы выбрать для каждого блогера разные продукты, чтобы читателю в первую очередь было интересно это прочитать
и естественно не все блогеры обладают чувством такта, чтобы выждать какое-то время между отзывами, а не ставить все и сразу друг за дружкой в один день
надеюсь, что мы всем получим от этого хороший опыт на будущее, и такие ситуации исчезнут сами собой
я вот точно знаю, что Локситан опытом был научен 🙂 уже что-то)
Оля, учить пиарщиков, наверное, не наша стезя, но что мы действительно можем, это обсуждать какие-то моменты вместе, а не тихориться каждый по своим углам, думая “вау, я отхватила такое предложение”. тогда не будет и историй а-ля Гламбокс. понимаешь о чем я? 🙂
Катя, предложи, как ты это видишь?
после каждого письма о сотрудничества списываться в твиттере?
Оля, я Даша :)))
вот и не знаю как. не думаю, что стоит выносить в твиттер, но каждый из нас же общается с кем то ближе.. и если поступили одинаковые предложения к вам-нам двум-трем, тогда можно уже смело уточнять и у остальных..и думать дальше. ну мне кажется, что с этой стороны можно было бы начать.
сорри, я ответила из имейла, потом только увидела, что это ты, а не Катя мне отвечаешь :))
да, сейчас я уже списываюсь с блогерами, с которыми близко общаюсь и уточняю, входили ли с ними в контакт, что обещали и так далее
я думаю, что люди сделали выводы, появился определенный опыт и ситуации “пионов” многие боятся и не хотят
Мне кажется, это не задача блогеров регулировать, кто о чем пишет.
Честно говоря, я в шоке от того, что тебе даже звонят и спрашивают… Как ты сама к этому относишься?
Я в ужасе, очень неприятно 🙁
И поэтому Вы так “бурно” защищали сервис в блоге у Даши time4beauty :)?
Мне кажется, вы неправильно поняли суть дискуссии у Даши, а сама задумка сервиса не виновата в стратегии отдельного пиарщика…
Описание ситуации со звонками на мобильный убило, честно говоря. Плюс эта веерная рассылка. Топорно работают, мнда. И вот после этого бьюти-блоггеры еще должны оправдываться перед читателем, что они соглашаются взять на “протестировать” у PR-службы марки, магазина или сервиса.
Маша, я ни тех ни других не осуждаю. Что делать блогерам? Если им уже звонят и требуют? Послать не у всех хватит куража.
Взрастить у себя в голове четкую уверенность, что пиару марки ты не “продался за банку”, а это взаимовыгодное сотрудничество. Которое должно строиться на прозрачных условиях. Т.е. обязательно должен предварительно оговариваться момент, что блоггер не будет писать свой отзыв, пока не протестирует продукт нормально, и тем более не будет писать отзыв, когда всем вокруг раздали ровно то же самое, да еще и одновременно, но выждав хотя бы какое-то время. И надо учиться отстаивать свою позицию перед пиар-отделом марки, а как же иначе.
С глэм-боксами это вообще очень стремно вышло, получается. Потому что коробки разослали всем одновременно (что понятно). Но там 6 миниатюр, которые далеко не каждый будет тестировать все сразу; плюс какое-то время на то, чтобы сам продукт из миниатюры понять. Потому требовать обзора, да еще и по телефону – по-моему это непрофессионализм пиарщика.
Дело в том, что с Глэмбоксом вообще было непонимание со стороны блогеров (ИМХО). НЕ надо было в приципе писать обзоры содержимого, только общий взгляд на сервис. Я бы убилась писать про то, что там внутри…
мне кажется, что там сам сервис и содержимое коробочек – неразрывно связаны. С другой стороны, вон бьютиинсайдеры пишут в своем последнем блог-ролле, что вроде бы как у пиар-отдела сервиса все таки был какой-то график по разведению во времени постов блоггеров. Но вышло то, что вышло. Я не могу сказать, что меня очень сильно раздражали одинаковые посты о коробках – например, мне важно было понять, многим ли понравятся маски-патчи Pola. Но когда это уже в моем ридере была то ли 10-я, то ли даже 15-я розовая коробка подряд, я просто начала пролистывать эти посты 🙂 И вроде никто не умер от этого!
график действительно был 🙂 но, как показала практика, с блогерами это не работает
многие написали, как всегда, вот прямо сразу, как получили
многим задержали посылку из-за курьерской службы, в общем, все их графики пошли насмарку %)
Именно поэтому я практически не читаю бьютиблогеров:)
Ситуация очень смешит
Ну а что им делать?
Не знаю, Кать, не знаю.
Просто я за реальный взгляд на вещи, а реальность прозаична.
Бездарности захватили интернет.:)
Я могу читать всё, но вернусь только к ” личностям”
А с харизмой в сети туговато:)
Сорри, что так, жестко.
Ну в мире почти 20 млн блогов, где взять столько харизмы?
И нет никакой индивидуальности. Никто ничего не выбирает. Что дали, о том и будут писать.
Я вообще хочу перейти на другие бренды, очень много потрясающих брендов с креативом и качеством. Hourglass, например…
Катя, Даша! Какие же вы молодцы! Если честно, эту статью прочитала с бОльшим интересом, чем все вместе взятые обзоры про осень Шанель. Шанель в этом году пресна и скучна, а тут такие животрепещущие вопросы, просто ах!
Дружелюбная и теплая network – это, конечно, утопия, но все не так плохо: есть уже с десяток человек, благодаря которым создана уютная бьюти- и не только атмосфера. Буду банальна: вас мало, но вы в тельняшках 😀 Главное не бросайте нас на растерзание подражателей и экзальтированных поклонников логотипов)))))
Марина, спасибо тебе!
не устану высказывать свое уважение и любовь к Даше и ее блогу,они оба доставляют огромное удовольствие и вообще мой периодами воспаленный мозг отдыхает, находясь в пространстве Notes from my beauty life!
но у меня один вопрос возник после прочтения беседы – почему так мало… кручу-rручу мышкой, а тут уже финиш; Катя, а часть 2,3,4,5,6 будет7:)
спасибо, Рита!
Рита, тебе есть, что сказать?
Тема пиар-блогер уже не интересна.
Катя, если ты имеешь ввиду мое мнение про ББ и их деятельность, то предпочитаю вообще быть в стороне от подобных “разделок”, мне глубоко все-равно, кто о чем пишет(я читаю только,что интересно мне или того, кто мне интересен, т.е. абсолютно выборочно); по заказу ли они пишут(да, порой бывает смешно, открываешь интеренет, а там что ни пост, то об одном и том же средстве)но! отрадно, когда дается сноска на предоставление продукции pr отделом бренда – это честно!
Единственный вопрос, который заочно часто возникаету меня к ББ (замечу, просто из интереса возникает)- это для Вас работа или хобби, иногда грани стираются:)
Для меня – работа уже давно, но из серии волонтеров – вкладываешься, все по-настоящему, но денег не платят))
Очень интересно было читать и само интервью и комментарии на тему! Намного интереснее, чем интервью с известными редакторами и тп (лично мне).
Немного подустала от кремов?
нет, просто всегда интересней читать про относительно знакомого человека, чем про совсем незнакомого)
Из последних интервью еще было очень интересное с Андреем Шилковым.
А кто у него брал интервью?
skromni_beauty
Катя, спасибо большое за интервью, прочитала на одном дыхании. Буду рада читать эту рубрику в дальнейшем:).
Даша-невероятная красотка!
Скажу так-когда я только создала свой жж, начала читать бб, это было безумно интересно, я взахлеб зачитывалась, у каждого была своя “изюминка”, свои эмоции наконец. Сейчас же все стараются быть толерантными, осторожничают и читаешь, бывает, текст и не поймешь истинного отношения. Вот это меня бесит. Мне не нравится “вылизанность” текстов, хочу живых человеческих эмоций. Но, к сожалению, таковых бб осталось мало, все хотят быть в ряду полюбившихся ПР. И потому чтение бб уже не доставляет удовольствия, это уже не отдушина.
Я согласна, что эмоций не хватает, некоторые на 98 % перешли на продукты от pr служб и тут помимо “как бы не обидеть” еще возникает вопрос: а тебе это средство реально интересно? Ты бы его купил за деньги для расширения кругозора с возможностью последующего отзыва? При этом я уже упоминала, что сама я на стороне pr хоть и в другой области. Я тоже работаю с блогерами и это не всегда просто. Но я, например, совсем не против негативных отзывов – ведь для них были причины и я смогу поработать над ошибками. потребовалось время, что бы выработать в себе именно такое ттношение 🙂 С кем-то складываются гармоничное отношения и человек может предупредить, что предпочел бы ничего не писать. Один раз мы договорились на том, что блогер напишет мне письмо со своим впечатлением и я с ним пошла к руководству. Тут точно не приемлема позиция блогер не должен или pr не должен. Строго говоря блогер ничем не отличается от журналиста (не даром же это зовется social media), у СМИ есть редакционную политика и точка зрения редакции. Обижусь ли я на отказ журналиста или неприятный материал? Могу. Повлият ли это на то, что когда у меня будет новость я предложу ее и этому СМИ? Вероятнее всего нет.
Обожаю Дашу!!! Согласна, это настоящая It-girl! Даша всегда отличается безукоризненным стилем, тактом, ну и, конечно, красотой!
Ну и я признаюсь в любви к Дашиному блогу. Это один из первых блогов который я начала читать с конца 2009 помоему :)(как и многих дугих). В коментароры я вышла буквально недавно. Для меня это очень уютный блог, как оболочка, так и внутренности, от которых получаешь как визуальное, так и текстовое удовольствие. Ну и конечно берет гордость еще и за то, что мы землячки 🙂
По поводу повторения анонсов, отзывов на одни и те же продукты, и массовой атаки мозгов новинками. Каждый пишет о том что хочет писать, и я с удовольствием читаю несколько отзывов, пусть они и идут в один день, об одном и том же продукте. Все люди разные, и мнения о продуктах у всех тоже разные. Да, и учитываем внешние исходные данные. Мы все-таки все не близнецы, и хочется увидеть продукт на разных лицах, пусть даже в один день. В один день даже лучше, чем ежедневно 2 месяца подряд :). Пионы, сейчас переходящие в розовые коробки – ну вот никак не раздражают. По поводу анонсов. Блог дело личное, и кто что хочет, тот то и пишет.
По поводу peridot. На вкус и цвет, все карандаши разные. Я единственный человек кому он нравится?? :))) Скупив 8-го августа осень Шанель, и первым делом прискакав домой, накрасила ногти именно им. Он, и graphit – моя сезонная любоффьь 🙂 Правда с четверга я им изменяю с blue boy.
поговорить/ посплетничать всегда приятно))
Даша вы прекрасны, на ваши фото хочется все смотреть и смотреть) Про Peridot (из серии – сейчас один умный вещь скажу, ты только не обижайся), с первого взгляда он мне напомнил муху, точнее “цвет” мухи, ну есть таки со странно зелено-желто- не- знаю-еще- как-описать переливом, аж дурно становится. В этот момент подумалось OMG, как может Chanel такое выпустить?!!!.Я не могу на этот лак смотреть, реально мне начинает тошнить. Это мое самое большое лакоразочарование эвэр вот!
[…] blondycandy новая рубрика Bloggers Buzz, в которой приняла участие Даша edelich. Интересное […]
Хорошая задумка и отлично выбран старт – с правильного блоггера 🙂
От себя хочу сказать. Я знаю, что писать о неподошедших или вызвавших бурную негативную реакцию средствах, особенно декоративной косметики, многим у себя в блогах не нравится. Отлично это понимаю. НО. Если мы кагбе в уме держим, что сообщество бб и их деятельность это некоторая альтернатива тому, что в печатном глянце нам всем набило оскомину, то отсутствие каких бы то ни было негативных отзывов на средства в блоге, на мой взгляд, – минус. Это не то, чтобы потеря объективности, но такое своеобразное сужение угла обзора получается. Мне, например, важно видеть полярные отзывы на средства ухода или декоративной косметики, но взвешенные, аргументированные. ИМХО, “все похвалили – и я похвалил” среди бьюти-блоггеров может давать ожидаемый эффект в среде читателей “все побежали за этой банкой – и я побежал”. Понятно, что голова на плечах у всех своя. Но все же…
Даша! ты -нереальная красавица и умница. это интервью я прочитала на одном дыхании
импортные девочки пишут тоже посты про одинаковые косметические средства и это никого не раздражает там…у нас же все очень нервные, хотя соглашусь,что много “одинаковости” в блогах, это скучно…
Катя я бы хотела,чтобы ты подняла тему взаимодействия с ПР и чтобы читатели имели понятие что это такое и с чем это есть…у нас люди этого недопонимают.
еще один момент, мне не нравится лично когда не пишут негативные посты. купил-не понравилось-напиши! не обязательно матом, политкорректно, но напиши)))
рубрику развивай!
При чем тут нервные? Для меня блог – отражение человека сегодня.
А когда блогер ничего не выбирает, пишет о “присланном”, для меня эти блоги теряют индивидуальность.
Одно дело написать про новый релиз Шанель, другое – когда обыватели, которые не врубаются, пишут по сотому разу про какие-то сыворотки…
Тему ПР я вряд ли подниму, не хочу подставляться.
Дело не в моем опыте или его отсутствии. Блоги я еще как-то читаю, а вот что там происходит внутри с другой стороны – понятия не имею.
У меня на след.неделе будет
Потому что воспринимают многие все негативно. А негатив – просто проявление нервной неуравновешенности)))
Лично я не люблю писать анонсы пачками, но если что-то зацепило – упомяну. А в ленте девочек не раздражает если все пишут про одно, просто пролистываю и все.
Про ПР зря, актуальная тема и насущная. Пока у нас не будет ясности в этом вопросе, нас так и будут считать накопителями банок, которые начинают петь соловьями, если им что-то предоставляют)))
прочитала буквально на одном дыхании, Катя – ты молодец! идея весьма интересная и очень надеюсь что будет продолжение
Даша – умница, редкий талант и уникум, в ней сочетается все: красота, стиль, элегантность,утонченность, изысканность – можно продолжать и продолжать, для меня Даша и ее блог являются эталонами вкуса и безупречности! и очень правильная идея начать новую рубрику именно с нее.
По поводу PR – мне все же кажется что это именно их работа правильно распределять по времени обзоры, просто неужели тот же Glambox не мог прислать паре блоггеров пробные коробки, другой паре – сентябрьские, октябрьские и так далее, читателям было бы интереснее: во-первых не читать об одном и том же по сто раз, во вторых оценить уровень самого сервиса, выдержат ли они установленную планку и прислушаются ли к мнению потребителей (ну к примеру о включении декоративной ксометики), а то если честно как в свое время от пионовых локситанов, так и теперь от Гламбоксов которыми пестрит френдлента уже тошнит, но это ни в коем случае не вина блоггеров, а именно недальновидность PR контактов Гламбокса и Локситана.
И да, негативные отзывы тоже нужны, для сплошного позитива есть глянец и рекламные кампании:)
Все блоги были хорошими до тех пор пока им не стали присылать “продукты на тестирование”. Смешно уже от самой формулировки. Получается, что компании считают блоггеров подопытными мышками. Вот так вот и листаешь, а потом уже и пролистываешь отзывы подопытных мышек, которые зачастую уже даже не знают, что написать, чтобы не повторятся. Ладно, теперь я уже не читаю и не пролистываю, некоторое время назад отписалась от большей части.
А Даша молодец и я горжусь, что она из нашей маленькой Риги :)) Еще я уверена, что предложений о “тестировании” у Даши гораздо больше, чем отзывов о продуктах, которые были ей предоставлены. Видно, что она заботится и о содержании блога и о том, чтобы не делать из своей кожи испытательный полигон. Другое дело, что теперь блог Даши воспринимаю больше как глянец, он перестал быть похожим просто на увлечение…может я неправа и виновато мое восприятие, но выглядит так, что через этот блог Даша стремится продвинуться к чему-то большему. Это совсем неплохо, это просто по-другому.
Есть блогеры, посты которых приятно смотреть, а есть, которые посмотрел, почитал, задумался, почитал все комментарии, вступил в дискуссию сам, переслал подружке, обсудил это с ней, переслал косметологу, выспросил об этом у нее, зашел в магазин, потестировал сам, пошел в гугл, поискал что-то дополнительно по теме. Вот это и есть харизма, Катя 🙂
Ты же понимаешь, что в гостях у тебя много интересного в комментариях, буквально львиная доля! Вспоминаю твой пост про волосы и их выпадение, этот пост я разослала всем подружкам, комментарии изобиловали опытом читательниц, обсуждениями средств и приемов… класс!
Танюша, ты меня прямо с утра так обрадовала и смутила! Большое тебе спасибо!
Очень хорошая рубрика, и очень здорово что вопросы именно злободневные, актуальные, а не просто интервью:)
С удовольствием поучаствовала бы:)
[…] to talk with Mary Winkenwerder to ask her valuable professional opinion regarding In the first weekly feature of Bloggers’ Buzz we touched several sensitive subjects. For example, avoiding to post […]
[…] her valuable professional opinion regarding loyalty to cosmetic brands and beauty bloggers. In the first weekly feature of Bloggers’ Buzz we touched several sensitive subjects. For example, avoiding to post […]
Мне сложно адекватно реагировать на посты Даши Edelich, потому что она нереальная красавица. Это как смотреть на идеально сидящие брюки Манго на Миранде Керр и понимать, что ты – не она, на тебе они так сидеть не будут 🙂