Кто же нас всех так наказывает?
Проснулась, сижу пью кофе и пишу про Диор. А тут по ТВ (русскому, конечно) программа про “звезд”, которые стали жертвами воров. И в итоге у меня просто все кипит!
Пример. У актрисы в поезде украли деньги. Актриса заявление в полицию не подает (ну тут все нормально, надежд никаких нет, а лишний раз сталкиваться с “силовыми структурами” не хочется никому), но и краже не забывает. Однако, вместо того, чтобы сказать что-то типа “Да пусть у них мои деньги колом поперек горла встанут” или “Да пусть подавятся”, актриса рассуждает о том, что это знак, что в ее жизни что-то не так. “Все, что со мной происходит – это некое наказание. Что-то я делаю не так. Просто так такие вещи не происходят” и приводит в пример, что когда она увела женатого мужчину из семьи, у нее обворовали квартиру: “Я натворила дел, вот и получила”. А потом рассказывает о том, что “Это же счастье, что расплатилась я, а не мой ребенок!” Что за счастье такое? Откуда такое искаженное восприятие действительности?
В этой же программе один “стилист” (в кавычках, потому что это реально комичный персонаж) и рассказал о том, как в обменном пункте ему дали лишние сто долларов, но он благородно деньги вернул и в тот же день, когда он вернулся домой, в дверь позвонили и брызнули чем-то в лицо, но он “закричал” и преступники убежали. “А если бы я деньги не вернул, то убили бы!” Но позвольте спросить, каким же образом связаны эти события? Что за идиотические отношения с судьбой? Наши люди постоянно “мистически” за что-то расплачиваются и от чего-то не менее мистически откупаются.
Почему надо оправдать факт того, что вы стали жертвой криминала каким-то своим дурным поступком? У всех у нас найдутся дурные поступки – и что же теперь? У вас украли сумку? Вытащили в транспорте кошелек? Вы смылили кольцо в бане? На все один ответ: “Забудь! Откупилась малым, все могло быть гораздо хуже”. Да что там забудь! Вам обязательно посоветуют радоваться, ведь вы откупились от “настоящей” беды!
Откуда это взялось? Почему люди так любят искать причину в себе (это что, любовь к тому, чтобы быть в жизни жертвой? любовь к страданию – ведь я же это заслужила? любовь к наказанию?)? Я не в силах разобраться в этой загадочной русской душе. Я бы не могла радоваться ничему такому и вещи воспринимаю такими, какие они есть. Если я проиграла в казино мой месячный бюджет, то я расстроюсь, а не побегу оттуда вприрыжку приговаривая “Откупилась, откупилась! А ведь могла бы башку проломить”. Единственное, что я могу себе сказать в таком случае: “Катя, лучше бы ты сидела дома”.
Сталиквались ли вы с таким мышлением? Что вы про это думаете?
как раз именно американские авторы это ввели в моду, например Чарльз Энел в своем бестселлере или Ронда Берн))
Однако нет ответов на то чем провинились маленькие дети при плохих обстоятельствах.
судя по этой теории дети отвечают за ошибки родителей поэтому и болеют или попадают в неприятности.
У нас это звучит так: “Дети расплачиваются за грехи родителей”. Для меня это звучит просто чудовищно и имеет совершенно жуткие психологические последствия для детей в первую очередь.
неее.. до седьмого колена!
дада точно слышала такое выражение и согласна с тем что говорить такое детям это ужасно!
Но если честно то я не согласна что думать так как эти люди это быть жертвой, быть жертвой это говорить “Мне просто не везет, я не при чем, просто неудачник, со мной так всегда бывает, во всем виноваты другие” и не брать ответственность за свою жизнь на себя и сваливать все на судьбу и окружающих.
Вот ваш пример с казино – конечно ненормально радоваться проигрышу и считать что это откуп за грехи)) Но я бы в такой ситуации порадовалась тому, что могу себе позволить ходить в казино и даже проигрывать достаточно большие суммы денег, ведь человек который живет от зп до зп и кормит семью себе такого не позволит, а значит все у меня прекрасно и пусть в этот раз не повезло но я получила удовольствие от игры.
Мне кажется казино вообще не очень удачный пример. Мы же не расстраиваемся, что купили билет в кино или поели в ресторане дорогом. В казино нужно идти с такими же мыслями, вы идете как в кино, вот ваша плата за просмотр. Т.е. уже сразу с обозначенной суммой можно распрощаться, т.к. вы ее тратите на свое развлечение, на получение удовольствия от процесса, а выигрыш это приятный бонус. По крайней мере, когда я играю в покер я рассуждаю именно так и проигрывая не расстраиваюсь.
Может быть и неудачный пример)) Но я привела его для того, чтобы показать абсурдность ситуации.
Я тоже такую фразу часто слышу, что дети расплачиваются за грехи родителей(предков). Как же она меня бесит!!!Это какое-то извращенное самоуничижение с приплетением детей. Такой абсурд. Однажды я попросила православного батюшку объяснить мне этот “постулат”, он сказал, что т.к. для родителей их дети – это самое дорогое, то вот и Господь бьет в наказание за их грехи по самым дорогим. Это мне напомнило фильмы про супергероев, когда они не хотели заводить отношений с женщинами, чтобы их главный враг не убил их любимых в попытке отомстить. Ок, это понятно на этом уровне и это в кино. Но мы же в реальности! Я верующая, я православная, но эта часть “веры” мне непонятна. Плохие вещи с наши случаются потому что так складываются обстоятельства, потому что миллион люде
Я тоже такую фразу часто слышу, что дети расплачиваются за грехи родителей(предков). Как же она меня бесит!!!Это какое-то извращенное самоуничижение с приплетением детей. Такой абсурд. Однажды я попросила православного батюшку объяснить мне этот “постулат”, он сказал, что т.к. для родителей их дети – это самое дорогое, то вот и Господь бьет в наказание за их грехи по самым дорогим. Это мне напомнило фильмы про супергероев, когда они не хотели заводить отношений с женщинами, чтобы их главный враг не убил их любимых в попытке отомстить. Ок, это понятно на этом уровне и это в кино. Но мы же в реальности! Я верующая, я православная, но эта часть “веры” мне непонятна. Плохие вещи с наши случаются потому что так складываются обстоятельства, потому что миллион людей в данный момент и мы сами делаем выбор и меняем общее будущее. Как-то давно моя мама пыталась пару раз поплакать из жалости к себе(или ко мне?), что моя близорукость – результат ее греховной жизни в прошлом (они с отцом жили в гражданском браке какое-то время:)) Моя близорукость – результат бесконечного напряжения на глаза еще со школьной скамьи, когда задавали столько уроков, что приходилось сидеть до середины ночи, не отрывая глаз от книжки или экрана компьютера; это результат неправильного и несвоевременного лечения; это, наконец, следствие неких физиологических процессов и изменений, которых я не в состоянии объяснить ибо не врач…Но вот как эту логику донести до мамы и др. таких же людей?
Катя, очень точно все написано. Вы правы.
Спасибо! Вас тоже от такого коробит?
Присоединяюсь,психология идиотов.Когда по врачебной ошибке погиб мой семимесячный сын,мне сказали так-дорогая,утешься,он отвел большую беду от вашей семьи,теперь у тебя свой ангел на небе.Но я же ребенка хотела в доме,а не ангела собственного на небе.А уж куда больше горя,не представляю…
Да у кого же язык повернулся такое сказать? Какой ужас! Как я вам сочувствую! И это вместо того чтоб разделить ваше горе, больше которого ничего в жизни нет… А это все оттуда же, из этой извращенной демагогии.
О, господи! “Отвел большую беду” – бывают беды больше, чем смерть собственного ребенка?! Что у людей в головах вообще? Примите мои глубочайшие соболезнования…
Мне это напомнило, когда мой брат был еще младенец и тяжело заболел, моей маме такое же сказала соседка.
Я иногда думаю о том, что, если эти “доброжелатели” могут сказать подобное, когда у тебя приключилась беда, что же они могут сделать или не сделать, когда элементарно будешь нуждаться в помощи. Хорошее оправдание для элементарного равнодушия – брякнул что-то, вроде уже и поучаствовал. Очень удобная позиция.
Маша, я давно поняла, что дар сочувствия – большая редкость.
Да,как правило,большинство тихо злорадствуют,как хорошо,что ни у меня,я лучше и умнее.Но в этой жизни,никто и ни от чего не застрахован.
это чистая власть религии и чиновников от религии, прикрывающихся своим благолепием
разум необразованного человека, который не может понять и воспринять всю широту мира и многообразие статистических явлений
тут остается только пожать плечами и порадоваться. что мы живём во время, когда атеистов не сжигают на кострах
Оксана, но даже самые образованные люди часто несут такую же пургу!
Я сама верующая, но это же не значит, что я – мракобес)))
ну конечно же все люди разные, но мы же говорим о среднестатистическом обывателе))
Особенно интересует “вина” тысяч погибших в при террористической атаке 11 сентября или природных катастроф
Ну это объяснялось политикой Америки – “сами заслужили”. Как и вообще все такого рода теракты. Это просто п-ц.
Саша, но даже Патриарх Кирилл, когда было землетрясение на Гаити в 2010-м, счел возможным высказаться в духе, что это им за их грехи! Я после этого вообще перестала его воспринимать, как духовного лидера православных, пусть номинально он им и является.
да, РПЦ давно себе дискредетировала((
А реакция многих на аварию на Фукусиме? Японцы нехристи заслужили, не зря же и Хиросима им, и Фукусима им. Кто-то даже всерьез написал, что за Курилы им, чтобы не наглели…. Тушите свет
Это вопрос культурного уровня говорящего, а не национальности, тем не менее. Именно поэтому я отказываюсь воспринимать Кирилла как действительного духовного лидера, т.к.я знаю массу примеров глубоко верующих православных христиан, живущих в России, которые никогда бы себе подобного высказывания и даже мыслей таких не позволили. Хотя уровень культуры отношений и уважение к личности, так сложилось, предельно низок сейчас в России. Ну и просто малоэрудированные люди, которые не в курсе, что в Японии есть значимый процент христиан на сегодняшний день.
Комментарии к некоторым особо провокативным статьям в Дейли Мейл почитать, так глазам своим не веришь, там не лучше высказывания бывают, откровенно мракобесного и ксенофобского характера. Хотя, казалось бы, бритиши. Но у Дейли Мейл определенная аудитория, т.е., опять таки, нельзя считать подобное однозначно национальной чертой.
у этой выверта сознания есть еще “брат-близнец” = если у тебя случилось что-то подобное (украли что-то etc) то непременно сам в этом виноват, сочувствия почти ноль (и особенно ярко это выражается к пострадавшим в поездках/путешествиях) – тоже совершенно непонятная реакция.
а может это “пара” – окружающие осуждают пострадавшего, а пострадавший соглашается и чтобы хоть как-то утешиться придумывают себе всякое. но откуда это берется я не знаю 😉
“Сама виновата” – это точно!
Одна моя подруга-американка однажды была ограблена у себя дома – к ней залез в окно преступник и приставил ей нож к горлу, когда она спала. Так она винила только себя, что не закрыла окно!
как-будто закрытое окно кого-то остановит, если он действительно вознамерился ограбить…
Там дикая история – ее чуть не зарезали, хотели изнасиловать, она получила жуткую травму, просидела несколько лет дома, была в терапии, но в голове все равно осталось чувство вины!
Кошмар какой((
У меня родители просто любители винить во всём себя, звёзды, космос и карму.
Полетела микроволновка – за грехи, сгорел чайник – так легли звёзды, сломался ключ – космические процессы, завис комп и ТВ – плохая карма.
Меня ЭТИ логические цепочки просто раздражают до глубины души!
Родители, WTH? Какое наказание!? Какие грехи!? Это просто случилось. И поломке чего-либо или пропаже, краже можно найти 100 и 1 логическое объяснение. И это не происки КОСМОСА!
Это просто случилось и не надо винить судьбу.
Да, на самом мелком бытовом уровне это проявляется особенно ярко!
Один мой знакомый даже разработал для себя “закон компенсации” – что если случилось что-то хорошее, то жизнь его обязательно “шарахнет” в ответ…
Вот да, если все хорошо идет, то это не к добру, надо готовиться к плохому. Почему бы просто не жить и радоваться? А то ведь сбудется.
У меня такое было с машиной (с религиозным уклоном). Бабушка вечно зудела: “Аварии, потому что надо было освятить машину” (а не потому, что я молодой неопытный водитель), “Сломалась, потому что не освятила!” (а не потому, что я в яму вперлась по невнимательности).
PS Апогей религиозного бреда был, пока я была юна и сама более религиозна. “Сходи, помолись о том, чтобы боженька тебе с работой помог!” (я вообще студентка-младшекурсница была, и не уверена, что мне прям нужна была работа). Я: “Уже сходила”. “А куда?.. А как же это: ты ж брюках? А платок?.. А как просила?..” И если до последнего я отвечала, что дескать юбки в церкви дают и платок у меня есть, то вот последний вопрос меня вымораживал: а что, не по форме попрошу, и все, не поможет боженька?.. И главное, лично мне кажется, что в этом есть противоречие с вышеописанным фатализмом: если уж тебе что-то предназначеено, то с чего вдруг молитвы и попытки избежать? Хавай уж, фаталист.
“Мэджик пипл, вуду пипл”.
Такие осуждающие бабки приносят много вреда и на самом деле часто не религиозны, а суеверны…
Я кстати согласна. Ну, поскольку я практикую Трансерфинг, а там ещё ни разу не было такого, чтобы Зеланд нёс чушь, советуют воспринимать неприятности с радостью и даже благодарить за это. Если вы начинаете причитать и расстраиваться, вы попадаете на негативную линию жизни и неприятности будут преследовать вас, а если в ответ неприятности вы рассмеётесь, и даже поблагодарите, то останетесь на позитивной линии жизни. Есть ещё вариант, эти неприятности как ответный привет за какое-то гадство, совершенное и забытое – закон бумеранга. Работает всегда. Русская душа здесь не при чём…
Но расстроиться – нормальная реакция человека. Благодарить же за неприятности – уже не очень нормальная.
Нужно выработать привычку. Это целая система. И она работает.
Согласна)) Понятно, что часто что-то происходит так сказать из-за кармы, но е-мое, что ж теперь в благодарностях Вселенной рассыпаться?:)))
Мне кажется, неприятности можно сказать спасибо только в том плане, чтобы в следующий раз такого говна не повторить)
Ну там вопрос к тому, откуда это все Зеланд понадергал. А взял он это все из восточной эзотерики, где с определенного момента внутренней эволюции человека “нормальные реакции”, вернее – типичные -, должны им же самим безжалостно отбрасываться. Это очень примитивная адаптация, конечно, потому что иначе в западно-европейское сознание подобное просто не уложить. Совершенно другой подход к жизни и он далеко не для всех применим.
Что значит понадёргал? Он учёный, а не эзотерик. И Управление реальностью, я вообще не считаю эзотрикой. Смысл в том, что с нами часто случается то, чего мы боимся, то, чего мы АКТИВНО НЕ ХОТИМ. Трансерфинг учит как этого избежать. Лично мне очень помог Трансерфинг и Зеланд сильнейшим образом повлиял в хорошем смысле на мою жизнь, причём в самых бытовых вещах.
Как мне понятны ваши мысли, я считаю эти теории очень опасными, причем появились они не так давно, как мне кажется, и к русской душе отношения не имеют, это именно запудривание мозгов такими авторами как Свияш, Норбеков и тп.
Я считаю, что это легко принимаются людьми на веру, т.к. они в таком случае считают жизнь более подконтрольной что ли…или например, случилось у человека горе-стал инвалидом или еще что-то, ведь такое очень тяжело пережить, постоянно возникает вопрос “почему, за что именно со мной”? и тп и человеку становится легче когда он находит ответ, что то или иное произошло именно поэтому, за какой-то грех в прошлом, к примеру. Или что эта ситуация дана ему, чтобы он начал радоваться жизни, ценить простые вещи и так далее. Что все это делает Бог или Вселенная с целью сделать человеку в итоге лучше, чему-то его научить.
Приняв это на веру, можно зайти очень далеко. Я слышала о таких людях, которые в итоге становились фанатиками и чуть ли не сходили с ума.
Вообще, опасная тенденция
Вы приводите крайности, это отдельная тема, но пожалуйста не надо оскорблять людей, которые понимают что-то чего не понимаете вы. Имена авторов, которые вы написали мне вообще ни о чём не говорят, только Зеланда к ним приплетать не нужно.
Я и не имела его ввиду, случайно ответила именно здесь, хотела в целом к посту. И не надо пожалуйста рассуждать о сфере моего понимания, я с этой темой знакома и не понаслышке.
И я знакома не по наслышке, поэтому и написала. Вы в любом случае как бы осуждаете. О сфере вашего понимания я не рассуждала. Она меня мало волнует. Я написала “не надо оскорблять”. Из вашего комментария складывается впечатление что вы не понимаете, но относитесь негативно.
Да, отношусь негативно к тому, что я описала и с чем встречалась по жизни.
А я и отношусь негативно к тому, что я описала и с чем встречалась по жизни.
Ну, вот – это ваш негативный случай. Он не может быть общим для всех. У меня же наоборот) Но это касается только Зеланда.
Согласна.
есть такие вопросы, на которые нет ответа. А подобная теория помогает справится с ситуацией на эмоциональном уровне.
Наверное лучше забить и забыть, нежели продолжать страдать по украденной-утерянной вещи и метать бессильные молнии в адрес вора.
во всяком случае ощущение “все что не делается-к лучшему”, куда как спокойней и здоровее чем бесполезные истерики.
Но не все же делается “к лучшему”?
Про забить и забыть – я согласна, это хорошая позиция, если горе не такое уж большое. Но все же переживать о плохом – нормальная реакция человека!
жертвенность у нас в крови. сколько женщин избивается мужьями, но бабы терпят, доказывая всем и себе что бьет-любит и немного можно и потерпеть. отсюда и эти все радости от ограбелний и пр. мазохисты мы
Потерпеть – это одно, а вот когда причину издевательств ищут в себе (“ну не просто же так он вас ударил?”) – это другое.
Много раз слышала о том, что если женщину изнасиловали, то она “сама виновата, нечего было провоцировать” – от этого меня просто трясет!
Вот и меня тоже трясет! Уродов таких надо наказывать и не менее жестоко. Не в лесу же живем, в конце концов, что бы провоцироваться увидев женщину?
Женщине после такого итак жить не хочется, а они вместо поддержки оправдывают каких-то уродов.
многие из тех, кого бьют, часто оправдываются, что дескать они сами виноваты, рассердили мужа или недодали чего-то или любит не слишком искренне, вот муж и чует и т.д.
Это со-зависимость, она идет из детства. Обычно такие женщины таких и находят, что, конечно, никак не оправдывает насилия. Но это ненормальная реакция. Нормальная реакция – вызвать полицию, отправить на нары или хотя бы уйти. Но этот порочный круг разбить очень трудно.
Выше уже написали, что это нашего народа в крови прям страсть к жертвенности и некой (особенно последние годы) религиозности к месту и не месту. Все разы, когда со мной случались такие истории, причем крали реально то на что я долго и мучительно копила, т.к. была студенткой. В общем все разы когда я страдала, переживала, плакала, злилась мне всегда говорили – не переживай, ведь ничего страшного не случилось, ведь никто не умер. Просто не умеют у нас люди сочувствовать как-то по другому. Мне вот до фонаря, что никто не умер при “зверском ограблении” моей машины, зато волнует, что на эту свою первую магнитолу я копила 3 месяца и она стоила, как моя одномесячная зарплата. Или вот зеркалка… кто бы мог умереть, чтобы я не переивала, в тот момент когда и моего багажника украли сумку с зеркалкой и сумку с вещами подруги (трусы и майки, а также паспорт и обратный билет) прилетевшей ко мне в Н. Новгород из Владивостока. Зато меня волновало, что зеркалка стоила чуть больше двух моих зарплат, а, чтобы выдали справку подруге по которой та сможет улететь обратно ей пришлось два дня пороги милиции обивать. Где нам, кстати, так почти и сказали – что вы хотите вы сами виноваты. Или украденный велосипед – 70% моей тогдашней зарплаты.
Да уроды они и лично я не собираюсь винить себя в том, что какой-то конченный человек взял мое. Или, что если у девочки-студетки украли телефон в маршрутке она типа избежала возможности заболеть раком или типа того. Да, чтоб ему это поперек горла встало, да чтобы это была их последняя доза в жизни. Ну или по крайей мере пару лучей поноса. Для меня это больная тема, т.к. у меня так часто что-то крали, что я уже подвоха жду за каждым углом и психую из-за этого.
Вы мне напомнили мою маму – у нее постоянно все воруют, а папа ее утешает тем, что это только вещи, забудь-не вспоминай! Легко сказать, а у нее недавно украли на работе кошелек с зарплатой и отпускными! Получается, она месяц работала задаром!
Очень вам сочувствую!
Спасибо. Тьфу-тьфу последние годы все ок. Я бдю теперь постоянно. Опыта хватило. Надеюсь дальше так и пойдет.
Очень, кстати, для преступников удобное мировоззрение: “Он сам виноват, что пару церберов у своей вещи не посадил! Она ему, значит, не дорога!”
-Петро, твоя собака моих курей загрызла!
-Собака не виновата, курей привязывать надо (анек).
По теме поста.
В моем мировоззрении Вселенная не карает, не наказывает, не отбирает. Но, случившиеся неприятности просто как зеркало отражают наше внутреннее состояние.
Тех кто “радуется” я в общем-то, понимаю- удобней, комфортней думать о том, что -да, вот случилась неприятность, но я не буду теперь убиваться, все будет хорошо, все к лучшему.
Мне кажется, просто такой мини-аутотренинг, для поднятия настроения. На мой вкус, лучше чем утрирование (как у моей мамы:) ) “ой, горе-то горе! какой дождь идет! теперь неделю идти будет! все смоет, рожь не взойдет, мы все умрем!”
Вот готова подписаться под вашим постом. Всегда оффигеваю от таких рассуждений: карма, судьба, откупилась.
Хотя у самой есть пунктик: никогда не наживаюсь обманом на других людях, считаю, что тогда больше сама потеряю. А еще мне всегда противно, когда на мне пытаются нажиться на “3 копейки”))), но заметила тенденцию: когда на мне наживаются по-мелочи, то в результате я получаю значимый прибыток из ниоткуда. )))))
– Что вы сегодня принимали?!
– Я принимал желаемое за действительное
Мне кажется, что “актрисы” и “стилисты” появляются в передачах, что бы просто показаться, что называется, “что бы помнили”, что при этом говорить – значения не имеет, просто по теме передачи)
Мне нравится, когда эти “звезды” появляются в передачах про паранормальные явления и что-то там такое “несут” в духе передачи. Получается – “тотальный свист” ))
Ну а если по теме, у нас еще сглаз любят обвинять во всех бедах, мол, это же меня сглазили! и украли мою удачу.
У нас сейчас экстрасенсы заменяют собой все – и правоохранительные органы, и врачей, и все остальное))) Как ни включу тв – там сидят актеры с рассказами о “мистике” и “ясновидящие”, которые все видят и могут пояснить… Мракобесие!
))) У меня не
ой..
У меня на мужа как-то нашло смотреть передачи про НЛО, так он заметил, что одни и те же сюжеты показывают, как будто они происходили в разных местах, в одной передаче на Луне, а на второй уже на Марсе)) Вот и доверяй после такого)
Меня это совершенно не удивляет! С таким уровнем ТВ они даже не могут нормальный search на youtube сделать!
Меня больше всего смешит, когда всерьез рассуждают о карме в этом контексте, причем не в качестве повода элементарно на те же грабли не наступать, а именно что “расплаты”. Т.е. не выводы соответствующие сделать, а рассчитывать на то, что вот, расплатился, одним кармическим долгом меньше стало)) Такая вот примитивная арифметика.
Винить во всем себя это конечно определенная склонность личности, на то, что она есть, может быть масса причин. Но, видимо, сложилось так, что именно такие склонности в нашем обществе много-много лет культивировались. Потому что порой это действительно похоже на массовый психоз.
В моей семье с полгода назад произошло подряд две трагедии, одна с ближайшими родственниками, другая – уже моя личная. И вот я, Катя, в расчете на сочувствие и понимание делюсь с родственником своим личным горем. А мне знаешь, что говорят в ответ? “Не переживай и забудь, значит так было надо” Кому надо?! Как там выше заметили, это обратная сторона медали той самой виктимности. Мол, чего ты жалуешься, терпи, так надо было.
Это ужасно, Маша! Я так тебе сочувствую.
Иногда приходится жалеть, что поделился горем, это так грустно.
Я не очень хорошо знакома с теориями кармы – я православная и именно так в основном воспринимаю моральные вопросы.
Мне ужасно при этом противно вечное желание соединить себя со “Вселенной”, а уж когда начинают на полном серьезе посылать ей “послания” – для меня это диагноз. Помнишь, как в Хаусе: “If you talk to God you’re religious. If God talks to you, you’re psychotic” – хоть он и атеист, но я считаю точно так же.
Спасибо, Катя.
И цитата отличная, да)
Я не виню себя в бедах или неприятностях, которые со мной случаются. Стараюсь на них не зацикливаться, а наоборот, думать о хорошем. Особенно, после просмотра документального фильма “The Secret”. Я очень верю в материализацию мыслей. Стараюсь быть оптимисткой. Бывает очень сложно, но, верю, что после чего то плохого обязательно будет что то очень хорошее. Спорт, любимое занятие, йога и медитация очень помогают 🙂
Маша, я далека от “Секрета”, но я верю в материальность мысли. Я по натуре очень оптимистична и всегда, даже вопреки очевидному, верю в лучшее и часто мои мысли материализуются. Я не придаю этому никакого мистического значения, так как я верующая, но я верю в силу мысли.
Меня очень забавляет позитивное мышление, но не в духе Секрета, а, например, по вышеупомянутому Зеланду: продумайте цель, продумайте ваш путь достижения, теперь сконцентрируйтесь мысленно на первом шаге. И сверху три ведра мистической чуши. Если ее откинуть, то это прям Архангельский, а не Зеланд получится )))
В данном случае это просто попытка защиты. Деньги украдены – плохо, обидно, их уже не вернуть. Жить с этим неприятно, тяжело, да и просто страшно, что завтра могут опять ограбить. Человек подсознательно хочет защититься от случайности, найти какую-то логику в этом событии. Если принять, что это было наказание за какой-то конкретный проступок, значит уже всё прошло, 2 раза за одно преступление не наказывают. Можно жить дальше.
Это так и есть, но так же, как мне кажется, тяжелее. Люди, которые во всем ищут знаки и знамения, лично мне кажутся неадекватными.
Когда в прошлом году я упала и сломала руку врачи говорили: должна была сломать шею, а сломала руку, радуйся!
Ну я и радовалась))))) Я думаю, что подобное отношение к ситуации помогает проще ее пережить и не печалиться зря. А ведь любые печали в этом случае бессмысленны, ведь уже ничего изменить нельзя.
Когда я попала под машину, я частично выжила на мысли о том, что да, я жутко страдаю, но я могла потерять ногу и если бы меня отбросило на 10 см в строну, меня бы убило об столб. Это совершенно нормальная защитная реакция!
Есть так называемая “гипотеза справедливого мира”, the Just World Hypothesis. С непредсказуемой жизнью, где может произойти любая случайность, справиться очень психологически сложно.
Поэтому многие подсознательно начинают искать причины и смысл, что в себе, что в других. Особенно причины, позволяющие воспринимать мир как пресдказуемый и справедливый: чтобы можно было следовать правилам и быть в безопасности.
Тут и жертва “сама виновата, что надела короткую юбку” – и это “мне наказание, отработаю и избегу будующих проблем”, и т.д. Весьма проверена экспериментально.
Меня гораздо больше бесит, когда это ориентировано на других и в будущее: “Их еще Боженька накажет!..” и “Это им еще отольется!” Ну, может, оно и хорошо, что наши люди чисто злословят и мечтают, чтобы другим судьба отомстила за их “плохость”, и у нас нет месть и реальная агрессия не распространены. Но уши все равно вянут от этого злословия. И, кстати, иногда хочется сказать: “Посмотри на себя, тебе уже “отливается”!”
В общем, было бы здорово, если бы люди уже начали больше думать о реальности, а не о каком-то “вуду”.
Катя, как ловко подмечено, я раньше этого не замечала, но в действительности все так и есть, как ты описала, наверное, это еще одна характеристика “загадочной” русской души))))
ты знаешь, такой тип мышления все таки не присущ конкретной нации или супер-нации. Просто в России, видимо, долгие годы были подходящие условия для культивации подобных “защитных механизмов” в обществе, и потому у нас такое мракобесие имеет массовый характер. Видеть в любом случившемся горе какую-то подспудную причину, пусть даже в себе эту причину искать, это все таки общечеловеческая слабость. Мы часто оказываемся не способными принять то, что “Вселенная” к нам совершенно равнодушна, потому что мы продукт такой же “случайности”, как и вообще все остальное.
Есть нации, где такое мракобесие в принципе не встречается. Вот ни разу, ни одним ухом не слышала такого в Швеции, ни от одного человека. У них вообще не принято мракобесие развивать
Ну ты же не каждого шведа на эту тему опросила, правда? 🙂 поэтому фраза “в принципе не встречается” выглядит несколько странно. Это точно так же, как утверждать, что однозначно все русские, ну или те, кто ими себя считает, мыслят ровно в том ключе, о котором писала Катя, что, конечно, не так, иначе бы мы тут на эту тему даже не беседовали.
Маш, вот так навскидку повспоминала подобные случаи и ведь ни одного знакомого иностранца с подобными речами не припомню, только соотечественники, ну и СНГ))) может корень зла в чрезмерном суеверии из покон веков ?)
я при всяких неприятностях, считаю что просто не мой день и все, без всяких там кармических знаков свыше, я верю в положительные эмоции и считаю что не нужно проецировать на себя негатив, так мы себя настраиваем на неудачу
Катя, мне кажется, что это или от недалекости и дремучести, или от попытки убедить себя, что со мной вот произошло плохое, я за что-то типа расплатилась и дальше все будет ОК. не понимаю ни одну из этих позиций, считаю, что многое зависит от самого человека и его решений, еще какая-то часть – от решений окружающих, остальное – скорее случайности.
у меня была глупая ситуация с одной знакомой дамочкой с дико “высокодуховным” мировоззрением. я за прошлый год сильно набрала в весе. мы с дамочкой этой случайно встретились в метро, и она мне между прочим зарядила, что меня так расперло в уплату всего плохого, что я делаю, и за то что в бога не верю. вот как только стану пусечкой и няшей и пойду в церковь челом бить – вот прям тут же килограммы возьмут и единомоментно отвалятся. я, честно, не сдержалась, заржала ей в лицо. она очень оскорбилась, с тех пор вовсе не общаемся. к слову, от сальца по бокам и “жопиных ушей” меня спас обычный традиционный спортзал 4 раза в неделю и правильное питание. никакой кармы, никаких чудес, все только в моих руках!
Самое интересное, что такие люди на самом деле обычно не имеют никакого отношения к настоящей религии, а при таком толковании я вообще считаю их сектантами. Я сама верующая, но для меня это в первую очередь означает “возлюби ближнего” и уж точно, я никогда не стану назидать – это не мое дело.
А эти заблудшие души сами нуждаются в помощи. Но я бы тоже могла бы заржать в лицо на такое.
Катя, скажу честно, меня любые ситуации, в которых аппелируют к моей религиозности (хотя в моем случае вернее – нерелигиозности) ставят в тупик. вот просто хочется послать на 3 буквы. “не лезьте мне в душу и я не скажу, куда вам идти”, как говорится. а когда вот в таких уродливых формах… вообще утверждаюсь в полной неадекватности человека. ведь он точно уверен, что это судьба/бог/карма меня наказали моими +10 кг, а не я сама в порыве вечернего жора макдоналдса и поедания конфет в 12 ночи их себе заимела.
Катя, согласна с Вами на все 100%!
Как меня бесят вот такие рассуждения о мифическом наказании!!!
Особенно взбесило, когда у мужа был гнойный абсцесс печени, свекровь заявила, что это кармическое! Прямая связь с гнойным воспалением и кармой! Просто бред!
Еще помню как на работе тетки про украденный в автобусе кошелек начальницы сказали: “Это ей наказание за то, что ее водитель возит, а вот воспользовалась общественным транспортом и сразу нос утерли” Хочешь смейся, хочешь плачь от такого бреда:)
Кошмар какой! Это как же рожная мать может такое сказать о своем сыне?
Мамы ещё не такое могут сказать, к сожалению. Творческая личность, везде ищет проявления высших сил. Бред, конечно.
О, моя любимая тема. Я люблю посмеиваться над такими высказывания ми и людьми.
Ну а как не сталкиваться с таким мышлением?:) в России оно как вирус. Я прям леденею внутри, когда слышу какую-то подобную ересь про откупилась, про знаки судьбы, про могло бы быть хуже. Я не знаю корни этого, мне это не понятно. Слабоумие что ли. Не хочется быть высокомерной, но не могу найти объяснение таким суевериям.
Я так однажды попала в аварию прямо около офиса. Выезжала в переулок, а там по встречке неслась машина, и видно ее не было из-за других припаркованных машин. Она мне снесла фару и крыло. Я в стрессе вбегаю в офис и звоню с ресепшену другу, кот ждет на улице, так как у меня села батарейка в мобильном, а доброжелательная коллега мне говорит: “такое не просто так случается… Ты подумай, может ты кому что сделала не так”. Я чуть в лоб ей не дала
Вот! Вчера вся передача была именно об этом – что “все не просто так” – как меня бесят такие высказывания!
Когда я только переехала в новую квартиру (в Америке), я заболела гриппом и потом долго болела – осложнения. Приехала моя подруга (американка) и я просто видела, что она позавидовала тому, что мы сняли такую классную квартиру (первая линия от океана, отличный дом итд…) и говорит мне: “Ты не просто так болеешь, это знак, что тебе не подходит новое место” – обычно причины таких высказываний лежат на поверхности. Зависть и скудоумие.
можно просто рассматривать это с другой стороны, например, так: если у меня украли деньги, не стоит расстраиваться, потому что наверное, я скоро лотерею выиграю или огромный бонус получу! мне нравится такой подход: не ныть и не обвинять себя, а думать, что есть какое-то равновесие, и черные полосы все же сменяются белыми.
я немного верю в такие вещи… один раз я нашла крупную купюру на улице, просто валяющуюся посреди дороги. посмотрела вокруг – никого нет, очевидно, из машины или маршрутки выпала… ну взяла, что уж) через несколько дней, расплачиваясь уже другой купюрой того же номинала, выяснила, что она фальшивая. заявление или что-то такое на меня писать не стали, но купюру выкинули, конечно. вот так получилось: сколько присвоила не слишком честным образом, столько и потеряла)
Смешная история!
Но если воруют или теряешь деньги, то все равно обидно!
конечно, обидно) у меня как-то очки украли, я от всего сердца пожелала вору ослепнуть)
максимум за что дети будут расплачиваться это за кредиты родителей )
как то эти эзотерические росказни не трогают.
не знаю почему,но вспомнила из книги по самообороне. если вас грабят отдайте и это тоже самооборона ибо хрен знает чем кончится попытка противостоять грабителям,. а то что имелось в сумке в течении жизни вы уж точно вернете,но не здоровье. (или жизнь)
Ну, что до меня, то я уже давно поняла, что у человека столько же шансов влиять на свою судьбу, как у запертого в клетке кролика к полу которой подведен ток. Кролик может только прыгать или не прыгать. А вот быть ли току или не быть, решает уже не человек. Есть фартовые люди, а есть неудачники. Есть неудачники, которые признали поражение, а есть которые все время встают после удара судьбы. Их косит снова и снова, а они снова встают и их опять валит. Их называют оптимистами, как правило))Те же у кого все в порядке, особенно не “светятся”. Я была бы рада знать ритуалы откупиться от этих ударов. Знать бы как.