Недавно я случайно попала на результаты опроса американцев про секс, отношения, финансы и всякое другое – от того, какая самая крутая работа в Америке (быть звездой Голливуда) до того, есть ли у вас легально купленная музыка и верите ли вы в Бога (75% верят). Мне особенно интересно было почитать про вопросы отношений/измен
Например, “В какой момент флирт становится изменой”?
Флирт в баре 17%
Поцелуи 57%
Оральный секс 7%
Половой акт 7%
Если договориться о свидании или начать планировать свидание 14%
Из другого опроса – считают ли мужчины, которые изменяют, свои отношения с постоянной партнершей счтастливыми, 56% мужчин сказали, что да. 62% измен происходят на рабочем месте.
Не забудем про виртуальные измены. 50% людей, вовлеченных в интернетные контакты, звонят друг друг другу. 30% он-лайн романов проходят эволюцию от е-мейлов до телефонных звонков и потом – до личных контактов. 31% он-лайн романов приводят к сексу в реальной жизни. Треть причины разводов в США – интернет-измены.
Я тоже задумалась над тем, когда флирт становится изменой? Мы реагируем на мужчин, они реагируют на нас, мы же не можем закрыться непроницаемой стеной от мира? Эмоциональное виртуальное общение с третьим лицом – измена? Утвердительный ответ на вопрос “Когда я Вас снова увижу?” – измена? Что можно и что нельзя в отношениях?
И что такое флирт вообще? Игривое поведение с целью вызвать сексуальное влечение? Проявление романтического интереса к объекту флирта? Может быть, мы считаем это “безобидным”, а наш партнер глубоко уязвлен?
(фото – http://www.guystuffcounseling.com/)
а вот почему у него носки белые? меня этот вопрос занимает гораздо больше, чем измена…белые носки же можно только со спортивной обувью? сюда, мне кажется, или под цвет брюк, или под цвет обуви
по прэдмету
не, не изменяла
я как замуж вышла, перестала мужчин замечать как класс
ППКС:)
тоже мужчин перестала замечать как класс, когда начались серьёзные отношения:) пока не замужем, но к этому идёт:)
а это ему казалось, что он элегантно сделал выбор в пользу светло-серых носков. А объектив искажает, не иначе. Белые носки, заправленные в коричневые сандалии, – это прерогатива исключительно наших туристов 🙂
О, точно! 10 лет назад я работала в компании, где было много наших соочественников и почти всех можно было отличить по сандалиям одетым на белые носки 🙂
Американцы родились в белых носках))
Но мужчины же тебя замечают? Как выходишь из ситуаций?
ты едешь на машине, и обгоняешь, условно трактор. Тебя интересует трактор? ты его замечаешь? даже если он начнет тебе гудеть и мигать фарами – единственная твоя забота не задеть его машиной))
Но в глубине душе мне все равно будет приятно!
Да тут не только носки…. причем, я не только про него, но и про нее тоже:-)))
мужет у него типа бЭжевые? хотя тоже не в кассу. лоховские какие-то у него носки.
по теме приплюсуюсь. перестала замечать как класс. Если флиртуют то даже где-то бесит.
А вот в первом браке не так было…
пофлиртовать, посмеятся, пококетничать – это заложено в женщине…
а вот все остальное: свидания, поцелуи и тд и тп -даже виртуальное – для меня неприемлемо..
недавно мне мой сотрудник сказал, ну повезло твоему мужу, ты никого вообще не замечаешь- пролетела мимо даже не взглянула..
нет, конечно я могу взглянуть на интересного мужчину, как на объект искусства))) почему нет)))
У меня такая же позиция))
И у меня. Считаю что вовлекаться дальше испортит не только ваши отношения с супругом, но и тебе лично совесть не даст покоя. Я замечаю красивых мужнин, могу даже рядом присутствующим друзьям сообщить свое мнение, но не более того.
Да это точно, своему мужчине нельзя делать больно, даже случайно. И самой лучше не станет, согласна!
Я рассеянная, постоянно в своих мыслях и окружающих мужчин не особо замечаю (причём у меня это ещё с детского сада, а не после замужества), так что о границах дозволенного никогда не задумывалась. Но для мужа безопасного флирта не существует в принципе, меня лучше не провоцировать 😉
Ха-ха, Сима, мой муж тоже боится)) У него флирт на автомате, он же музыкант, ему просто надо всем нравится, а я везде усматриваю слишком большой интерес дамочек к нему))
Эх, а у меня настоящая мания. Хорошо, что красивых мужчин в России почти нет, иначе я бы совсем с ума сошла. Я очень люблю красивых (и умных) мужчин, и флиртовать с ними. И очень плохо контролирую, когда это начинает переходить границы, я во всех хороших людей буквально влюбляюсь. Опять же хорошо, что таких людей единицы, но сколько головной боли от каждой этой единицы.
Красавцы, ох! Я просто теряю рассудок)) Но туман быстро спадает, никто даже не замечает))
Да, флиртую, много и с удовольствием (то, что называется “игра словами” или “интеллектуальный флирт” – подшучиваю, подкалываю, обсуждаю игры, книги, музыку- технику, поездки, хобби – но руками я никого не трогаю, да и себя трогать не даю, все в рамках, так что скорее это дружба, а не флирт, наверное -)
Цель – вызвать определенный настрой у себя. Сексуальное влечение тут точно рядом не стояло, скорее тренирую свой мозг.
мне кажется, флирт – это когда ты просто играешь
а когда воспринимаешь это серьёзно, то это уже не флирт
Все равно тонкая грань…
она и есть тонкая. более того, у каждого она своя.
Да… Крутые понятия в этих Америках . То есть то,что было за 1 мин до орального секса, было всего лишь флиртом. А уж когда все преключилось, то вот это УЖЕ измена. Я,прям, нервно курю. Лично для меня позволителен флирт на уровне “пококетничать для тонуса”. Но вот если я увижу, что мой муж хотя бы поведет бровью в сторону красотки в очереди в магазине… Вот тут держите меня семеро!
гы-гы-гы 🙂
меня то же самое поразило
Есть исследования, что мужчины не считают сексом оральный секс))
И что есть только “духовная измена”))
Я тоже, как встретила моего нынешнего мужа, перестала замечать мужчин как класс)
Но мы еще молодожены, только 7 месяцев назад поженились.
Если бы я начала флиртовать, да так, что планировать свидание с другим, то это была бы уже измена, потому как я себя, любопытную, знаю- там где свидание, там будут поцелуи и все остальное)
Natasha Blezard, Вы прямо мои слова повторили, что я произнесла после прочтения статьи)) В общем солидарна
оффтоп – а вы можете, Катя, написать пост про разницу между профессиональной и люксовой косметикой. почему лучше то или это.
Ксения, но это же не серьезный вопрос? Качество пигментов, просто качество?
и цена, проф дешевле. но тогда я не понимаю, почему если я иду в салон мне делают проф косметикой. а дома, ну будучи ассом, я делаю люксовые маски. Но эффект в салоне лучше -то. я имею ввиду уходовую косметику.
Если что- не обращайте внимания, вас читать интересно всегда – слежу каждый день)
Уходовую? Я думала, вы про декоративку. Профессионал всегда накрасит лучше.
Я давно и прочно замужем, но общаться с мужчинами люблю. С ними весело и интересно, поэтому я себе не отказываю. И люблю, когда меня замечают и ухаживают, это бодрит и разгоняет кровообращение. Другое дело, что я максимально стараюсь изъять из этого общения собственно сексуальный компонент и подтекст – я ж порядошная такая вся насквозь.
А потом, я глубоко убеждена, что любые мало-мальски серьезные отношения на стороне – это латентная проблема (ну, то, что это некрасиво по отношению к верному и преданному мужу – это вообще оставляем за скобками). Можно ведь не заметить и вляпаться по самые уши. Кому от этого лучше? Можно не заметить той грани, когда в тебя влюбляется действительно серьезно и отчаянно другой мужчина. Зачем это нужно? И его жалко, и его личную жизнь- ведь ты не собиралась ничего менять, ничего рушить. А не дай бог, там семья… Зачем такую плиту себе на совесть класть собственными же ручонками? Ты улыбалась направо-налево, бюстом раскачивала по ветру и задницей крутила для собственного удовольствия, вдруг – бах! вокруг тебя с десяток человек несчастных образовалось, а ты этому причина.
Нет, самодисциплина – наше все. У меня много друзей-приятелей, и я понимаю, если бы я дала повод, то наши отношения можно было бы назвать флиртом. Но я никогда не перехожу границу – мне лично этот вид спорта неинтересен.
я бы не путала флирт с кокетством.
Флирт помогает преодолеть преграды в общении, снять зажимы.
он просто необходим, просто всё зависит от его качества))
Саша, ты меня не запутывай, я с флиртом разобраться не могу))
Ой, Катя, ты же знаешь, что ответить на эти вопросы никто не сможет:)
Никто этого не знает, мне кажется. Если попробовать-таки сформулировать, где начинается измена, то я бы сказала, что там, где начинается ложь основному партнёру. Понятное дело, что и секс, и поцелую я к этому точно отнесу, вряд ли мужчина или женщина будет рассказывать о таких приключениях на стороне своему партнёру. Что же касается всего остального, типа эмоционального общения (я например вообще эмоциональная и не умею неэмоционально общаться), желания встретиться, созвоны или чаты, то до тех пор пока человек не боится это рассказать партнёру, если что (ну то есть если у него не закралось тайных желаний или попыток), то это всё ок, мы же действительно не умираем эмоционально с момента замужества или начала серьёзных отношений! Но если начинает говорить, что смска от друга пришла, и пойду я пивка с товарищем попью, то это уже элементы измены для меня. Что с женской, что с мужской стороны. В чём я, однако, не уверена, так это в том, что семья или длительные отношения в полной чистоте без измен возможны… Слишком мало примеров, и то только из давних времён. Сама не изменяла мужу и очень хочу этого так и не делать. Пока не замечаю других мужчин, и очень желаю, чтобы ничего в этом плане не изменилось:) Допускаю, что люди могут быть счастливы, не смотря на то, что оба партнёра в тот или иной момент изменяли…
Ты гениальная! Про “секретность” – так правильно!
Мой первый муж был очень ревнив без повода. Я бы ему врала (или не договаривала б) не изза того что было что скрывать, а изза его неадекватной реакции. Пример: Я как то была одной из 3ех админов сайта, (2 другие мужчины), я должна была это скрывать, т.к. он бы ревновал. Так и вышло, как только он узнал, он заставил меня отказаться от должности.
вот меня не удивляет, что он ваш бывший муж. Я не представляю, как можно прожить жизнь с человеком, которому приходится врать, так как он не верит/не доверяет/ревнует без повода и т.п. Я поэтому и неупомянула этот момент. Для меня ревность вообще как чувство — не здоровая история, но если в совсем небольших и неагрессивных формах я её могу принять (она может даже помогать отношениям гореть), то в ситуациях, когда она заставляет врать это уже диагноз, сорри… Я бы уже не стала про измены говорить, тут уже психолог нужен или врач
когда флиртуешь с умными мужчинами они как правило сразу видят, где флирт, а где – реальная возможность продолжения:)
Я обращаю внимание на мужчин и мне приятно их внимание, но я не флиртую, а то мало ли кто что себе надумает. Смотрела фильм He is just not that into you?
Интересныи опросник, правда возрастная категория не моя. Еще нашла:
Have you ever cheated on someone?
▪ Yes 41%
▪ No 59%
Have you ever been cheated on?
▪ Yes 68%
▪ No 32%
Would you be unfaithful if you knew your partner would never find out?
▪ Yes 8%
▪ No 92%
Спрашивается, кто же тогда изменяет? И в твоем опросе 81% 50-и летних (64% 20-летних) верят в моногамныи брак.
При всем при этом в штатах половина браков распадается.
What is the number one reason you and your wife split up?
▪ She was unfaithful 22%
▪ We grew apart 21%
▪ We fell out of love 16%
▪ We argued constantly 13%
▪ No longer sexually attracted 5%
▪ I was unfaithful 3%
▪ Other 20%
Эти опросы такие противоречивые! Меня то же самое интересует, с кем же тогда “они” изменяют?
Меня в Америке поражает двойная мораль, когда женатый мужчина изменяте, то виновата “другая женщина” – вот это тема! А мужик – слепой котенок!
О, а я думала, это типично российское)
Для меня флирт и интернет-измены вообще ничего не значащая ерунда, поцелуи – ОКей, измена начинается на пункте “договориться о свидании или начать планировать свидание”, половой акт и тем более оральный секс – безусловно циничная измена.
Измены – личное дело каждого. Но что меня по-настоящему бесит – это традиция устраивать мальчишники перед свадьбой. Со стриптизом и пр. А потом жениться и лицемерно изображать верного мужа 🙁
Интересно, а почему мальчишник так ужасен? В Штатах например это даже типа традиция , ну посмотрят на стриптизерш потягивая пиво, что такого страшного? Девичник часто тоже со стриптизерами проходит. Я была на девичнике у одной ну очень скромной и интеллигентной девушки, в театре где мужики голыми по сцене скачут. Ничего страшного, смешно даже)))
Не знаю, наверно именно то, что это традиция меня и раздражает. Получается, что после свадьбы ни-ни, а за несколько дней до нее не просто можно, а НУЖНО. А может я просто фильмов на эту тему насмотрелась. Но для меня это гадость.
Стриптиз – ерунда, а вот “пр.” – меня тоже потряхивает!
Я по природе своей не кокетливая и флирт считаю бесполезным занятием. Всю жизнь дружу с мужчинами, мне с ними комфортно и спокойно. Естественно, флюиды чувствуются, но держу дистанцию. И я, и муж по природе однолюбы, влюбленные друг в друга и как-то даже мыслей о ревности не возникает, смеемся между собой – “на тебя сейчас вон тот парень смотрел,на тебя девушка уствилась” 🙂 А чтоб ревновать…не-а, несмотря на столько лет вместе. Мы в первую очередь друзья, знаем друг у друга все пароли от почты, paypal, различных аккаунтов(помню твой пост на эту тему, ггг).
Так что, флирта в моей жизни нет, за исключением отношений с мужем. А посторонее внимание приятно для самооценки, но безразлично.
Да я помню ваше единение)) Я Дж ревную, но не по-настоящему, конечно, мне на самом деле приятно, что на него обращают внимание. Когда оба однолюбы, опасности нет вообще.
В первом браке мое понятие “безобидный флирт” было очень широким. У меня было много поклонников, мне в принципе это нравилось , но иногда даже напрягало. До измен не доходило, но была молодая-глупая, надежду на отношения давала многим. И чем хуже были отношения в браке, тем шире понятие “безобидного флирта”.
А во втором браке вообще посторонних мужчин замечать перестала. То ли нашла свою половинку, то ли это старость)))
“И чем хуже были отношения в браке, тем шире понятие «безобидного флирта»” -тоже самое. Сейчас вообще все по-другому, я даже стала брюзжать на тему “как так можно???”))
я флиртовала с единственным мужчиной – будущим мужем. мы 10 лет знакомы, 5 лет женаты, у нас 2 “запланированных” детей. Ни я ни муж никогда не обращали внимания на чужой флирт, однолюбы, я была уверенна и все вокруг тоже. НО через 5 лет брака муж “попался” на флирт. Мужчина устал(по-моему), по его словам почувствовал себя несчастным в семье, и вот тут в нужное время и в нужном месте “безобидный” чужой флирт сделал свое дело и он захотел уйти из семьи. Не просто уйти, а попробовать другие предполагаемые отношения, 9-мес. сын не только не удержал, но наоборот стал последней каплей. Я свои ошибки теперь знаю, нельзя “привыкать” к мужу, надо, просто необходимо с ним флиртовать (без детей, с детьми – не важно). Наша ситуация разрешилась, вроде как муж раскрыл глаза, но по прежнему уверен, что это он во всем виноват, а не “она”, что она – “белая и пушистая”, он не верит в женские уловки и возможности манипуляции. А для меня теперь женский флирт – реальная угроза, теперь я знаю, что даже умные мужчины легко попадают в сети при определенных обстоятельствах.
Какая история! С мужем надо флиртовать, находить время привносить романтику. Но я понимаю, что с двумя маленькими детьми это очень-очень трудно. Мужья должны видеть нас при параде, когда другие на нас сворачивают голову. Иначе они становятся уязвимы. Я рада, что вы сохранили семью, надеюсь, муж будет более устойчивым.
спасибо) да, я уверена, что мы оба извлекли полезный опыт, пусть даже ценой сильных переживаний, и этот опыт поможет в дальнейшем только укреплять наши отношения. А ваш блог, который я постоянно читаю и использую в практических целях, очень способствует правильному и “выгодному” процессу поддержания себя в тонусе, соответствующем виде и настрое 🙂
про не верит в женские уловки это да. это большинство мужчин так. я и сама иногда удивляюсь, что это – тупость или наивность…
вот именно, но в тупость человека с 2 высшими образованиями, MBA, способностью хорошо разбираться в людях верится с трудом. Скорее мужчины наивны, и очень боятся признавать свои ошибки
Меня поражает, что взрослые женщины могут жить с мужчинами, которых сами считают кроликами. Кто захотел, тот и вытащил за уши из шляпы и в свою пересадил. Нет, они ни в чем не виноваты, они на морковку отвлеклись, сунутую чужой, злой тетей. Поразительно!
я правильно поняла, что Вы не понимаете именно меня? Если так, то что вы описали совершенно не про нашу ситуацию. Поясню, я виню в первую очередь мужа как раз и себя, а не “чужую тетю”. и мужа я выбирала такого, который “не кролик”, и он в ИТОГЕ оказался “не кроликом” (разве что мордочку в сторону морковки повел).
а вот жизнь и обстоятельства порой преподносят сюрпризы
“… но по прежнему уверен, что это он во всем виноват, а не «она», что она – «белая и пушистая», он не верит в женские уловки и возможности манипуляции “. возможно, я не правильно поняла эту фразу. Простите! Меня, очень возмущает когда мужчины прикидываются “кроликами”, а женщины им всячески потакают, и готовы “космы” выдергать другой. А ведут мордочкой в сторону новой морковки и мужчины и женщины, мне кажется, из -за лени как либо работать над отношениями в семье. Тем более, если морковка предлагается задаром ),и клубничкой попахивает. А дома детской присыпкой, борщом или носками. Простите, еще раз!
принимается) именно упущенный момент, когда надо было не смолчать и терпеть, со стороны мужа привел к дальнейшему уже нежеланию работать над отношениями в семье, а пойти по более простому, как казалось в тот момент, манящему пути. а я вовремя не заметила проблему внутри семьи, будучи увлеченной материнским инстинктом.
А таких “кроликов”, которые оставляют все разборки женщинам, я сама не переношу 🙂 и вот та цитата, что вы привели лишь подтверждает то, что мой муж взял всю вину на себя лично, признал что это от его действий или мыслей ситуация получила продолжение и развитие. Я же просто удивилась насколько точным, просчитанным может быть подход у других женщин к “завоеванию” мужчины. вот как-то так)
А я люблю пофлиртовать, это как разминка, что я не заржавела еще, да и муж видит, что на меня обращают внимание, и ему приятно, что домой со мной вернется именно он. Много лет, двое уже немаленьких детей, но я не даю ему 100 процентной уверенности, где-то 99 всего, но это его держит в тонусе. Он до сих пор уверен, что я красавица (физически я не идеальная, конечно, просто ухоженная), что мне найти себе кого-то раз плюнуть, но я выбираю его. Ему это приятно.
И он ухаживает за мной красиво, я с ним тоже кокетничаю. Особенно когда есть время и место для отношений.
Но тут надо учесть, что мой мужчина очень уверенный в себе, внутренне очень сильный и спокойный. Был бы слаб характером, или бросил бы, или прибил.
Люблю флиртовать:) в клубе, например… На следующий день и не вспомню об этом.. Мужу рассказываю. Супруг в свою очередь общается с девушками,может флиртует. Мы оба не ревнивы и я “за” резумный флирт:)